logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Płyta indukcyjna wyłącza bezpieczniki po montażu – ocena podłączenia na podstawie zdjęć

mastaszek1709 25 Sie 2025 16:14 2034 59
Najlepsze odpowiedzi

Czy na podstawie zdjęcia i instrukcji można stwierdzić, że płyta indukcyjna Samsung NZ64B5046KK została podłączona poprawnie i dlaczego po włączeniu wybija bezpieczniki?

Nie, z opisu i zdjęcia wynika, że podłączenie jest błędne: szary przewód z płyty został wpięty do trzeciej fazy zamiast do neutralnego N [#21644195][#21644208] W takim układzie obwody przewidziane na 230 V mogły dostać 400 V, co tłumaczy wyzwalanie zabezpieczeń i oznacza realne ryzyko uszkodzenia elektroniki płyty [#21644208][#21645037] W wątku wskazano też, że trzeba podłączyć urządzenie dokładnie według schematu producenta, a nie „po kolorach”; w praktyce czarny i brązowy idą na fazy, niebieski na N, a szary nie może być podłączony do L3 [#21645419][#21704843] Jeśli po poprawnym podłączeniu nadal wybija zabezpieczenie, płyta wymaga diagnostyki, bo mogło dojść do spalenia zabezpieczeń wejściowych albo innych elementów elektroniki [#21644208][#21644234]
Wygenerowane przez model językowy.
  • #31 21644808
    William Bonawentura
    Poziom 34  
    Posty: 2418
    Pomógł: 187
    Ocena: 611
    ArtXs napisał:
    Nie wiemy tak naprawdę jak jest podłączona bo do tego potrzebne by było jeszcze zdjęcie przyłącza w płycie.


    W zamieszczonej w 1 poście instrukcji jest to opisane. Brązowy L2, szary N2, czarny L1, niebieski N1.

    Co więcej, przyłączenie jakie wykonali montażyści kuchni może być jak najbardziej poprawne jeśli obwód zasilający jest dedykowany tylko dla kuchenki i został po stronie rozdzielnicy podłączony tylko do dwóch faz, zaś żyła szara do N. Tak jak pokazuje to trzeci schemat podłączenia w instrukcji.
  • #32 21644825
    Telo
    Serwisant RTV
    Posty: 12902
    Pomógł: 1492
    Ocena: 2312
    No dobra, jeżeli byłaby podłączona poprawnie, to dlaczego:
    Niestety podłączyli płytę indukcyjną w taki sposób, że po jej włączeniu wyzwala bezpiecznik
  • #33 21644877
    TvWidget
    Poziom 39  
    Posty: 4394
    Pomógł: 472
    Ocena: 694
    Instrukcje do płyt indukcyjnych i wyprowadzenia są chyba specjalne są tak robione aby zmaksymalizować prawdopodobieństwo pomyłki.
    Tą wiązkę kabli przecież można tak zrobić aby przewód od trzeciej fazy wewnątrz płyty nie był podłączony.
    W papierach do mojej płyty informacja typu "zasilanie 2- fazy" jest jedynie w tabelce z wersjami płyt. Oczywiście jest to na oddzielnej kartce. Sama instrukcja z pięknymi rysunkami podłączeń jest uniwersalna i przedstawia tylko możliwe sposoby podłączania różnych wersji płyt. Literalnie wszytko jest OK.
  • #34 21644883
    Telo
    Serwisant RTV
    Posty: 12902
    Pomógł: 1492
    Ocena: 2312
    TvWidget napisał:
    Tą wiązkę kabli przecież można tak zrobić aby przewód od trzeciej fazy wewnątrz płyty nie był podłączony.

    No fakt, w większości w samej płycie przewód trzeci fazowy jest przykręcony do zacisku, który nie jest nigdzie podłączony, jest w powietrzu, aby nie nastąpiła pomyłka przy podłączaniu, a nie wiadomo, jak było w tym przypadku. Tak czy siak, trzeba płytę zdemontować i wykonać diagnostykę, bo teraz jest gdybanie...
    Gdyby było wszystko ok, to płyta by się uruchomiła, a nie tak, jak autor napisał... i nie byłoby tak długiego tematu...
  • #35 21644885
    clubber84
    Poziom 39  
    Posty: 5108
    Pomógł: 443
    Ocena: 1709
    Na płytach w miejscu podłączenia zawsze są opisy poszczególnych sekcji, np. L1,N1,L2,N2,PE, itp.
    Więc nie tylko z instrukcją powinien się "monter" zapoznać.

    Pozdrawiam
  • #36 21644894
    TvWidget
    Poziom 39  
    Posty: 4394
    Pomógł: 472
    Ocena: 694
    Z mojej płyty producent wyprowadził wiązkę kabli i ten szary przewód powinien być podłączony do N a nie do L3. Mógł go zrobić w innym kolorze, zacisnąć w jednej tulejce z N lub nie podłączyć wewnątrz kuchenki ale tego nie zrobił.
    Pomyłka podłączenia 3 faz zamiast dwóch jest bardzo częsta. Na elektrodzie było wiele wątków o tym.
  • Pomocny post
    #37 21645037
    Tomek.K.
    Poziom 33  
    Posty: 1558
    Pomógł: 254
    Ocena: 530
    Przeglądając zdjęcia w internecie modułów zasilania plyt Samsunga, to wyszło mi, że N1 i N2 są odseparowane od siebie (na jednej plytce drukowanej dwa uklady zasilania L1-N1, L2-N2), więc jak najbardziej przy podłączeniu szarego N2 do fazy poszło 400V. Samsung w swoich płytach nie stosuje zacisków przyłączeniowych, a żyły z kabla są bezpośrednio wprowadzone na moduł zasilacza. Gdyby N1 (niebieski) i N2 (szary) były wewnątrz połączone, to doszloby do zwarcia L-N, a płyta z dużym prawdopodobieństwem byłaby sprawna, chyba że wypaliłoby ścieżki. W każdym razie autor słusznie zglosił problem, bo jakby nie patrzeć podłączenie było niezgodne z instrukcją.
  • #38 21645256
    William Bonawentura
    Poziom 34  
    Posty: 2418
    Pomógł: 187
    Ocena: 611
    TvWidget napisał:
    Tą wiązkę kabli przecież można tak zrobić aby przewód od trzeciej fazy wewnątrz płyty nie był podłączony.


    Wówczas nie podłączyłbyś płyty do dwóch faz w sposób opisany trzecim schematem. A jest on inżyniersko najlepszy.

    Myślenie powinno być odwrotne. To elektrycy nie powinni podłączać w rozdzielnicy "szarej" żyły dedykowanego obwodu kuchenki do L3 tylko do N. A jeśli jest to inwestycja oszczędnościowa i z szarzej żyły ma być zasilony np. piekarnik to w puszce przyłączeniowej w kuchni powinno to zostać prawidłowo rozdzielone na złącze piekarnika i złącze kuchenki.

    Tomek.K. napisał:
    Przeglądając zdjęcia w internecie modułów zasilania plyt Samsunga, to wyszło mi, że N1 i N2 są odseparowane od siebie


    Nie spotkałem się jeszcze z inną budową niż dwa bloki mocy z niezależnymi wyprowadzeniami L1, N1, L2, N2. Sterowanie jest wspólne z jednego z bloków a drugi jest wysterowany przez transoptory.
  • #39 21645262
    pawlik118
    Poziom 34  
    Posty: 2420
    Pomógł: 202
    Ocena: 606
    Tak się zastanawiam jak zabezpieczyć taką płytę. Zamiast często stosowanej RCD 3f należy dać dwa aparaty RCD 1F? Skoro w zasadzie każda płyta indukcyjna wymaga zasilania dwufazowego a żadna nie wymaga trójfazowego.
  • #40 21645284
    elpapiotr
    Specjalista elektryk
    Posty: 12201
    Pomógł: 1015
    Ocena: 3520
    pawlik118 napisał:
    Tak się zastanawiam jak zabezpieczyć taką płytę. Zamiast często stosowanej RCD 3f należy dać dwa aparaty RCD 1F? Skoro w zasadzie każda płyta indukcyjna wymaga zasilania dwufazowego a żadna nie wymaga trójfazowego.
    A skoro płyta jest urządzeniem podłączonym na stałe, nie wymaga stosowania RCD.
    Patrz PN-HD 60364-4-41:2017 p. 411.3.3
  • #41 21645285
    Tomek.K.
    Poziom 33  
    Posty: 1558
    Pomógł: 254
    Ocena: 530
    >>21645262
    W instrukcjach obsługi bardzo często jest wariant podłączenia dla Holandii z osobnymi neutralnymi, gdzie stosują aparaty jak na obrazku.
    Link


    Schemat podłączenia 3-fazowego z oddzielnymi przewodami neutralnymi i zabezpieczeniem różnicowoprądowym
    Schemat elektryczny jednofazowego podłączenia płyty indukcyjnej z osobnymi przewodami neutralnymi
  • #42 21645304
    elpapiotr
    Specjalista elektryk
    Posty: 12201
    Pomógł: 1015
    Ocena: 3520
    I co, teraz Holender podpisze kartę gwarancyjną płyty autora?
  • #43 21645356
    pawlik118
    Poziom 34  
    Posty: 2420
    Pomógł: 202
    Ocena: 606
    Trudno mi sobie wyobrazić brak RCD w jakimkolwiek obwodzie mając w domu sieć TT, gdzie to obecność RCD w dużej mierze zwiększa bezpieczeństwo.
  • #44 21645359
    elpapiotr
    Specjalista elektryk
    Posty: 12201
    Pomógł: 1015
    Ocena: 3520
    pawlik118 napisał:
    Trudno mi sobie wyobrazić brak RCD w jakimkolwiek obwodzie mając w domu sieć TT, gdzie to obecność RCD w dużej mierze zwiększa bezpieczeństwo.

    Autor gdzieś wspomniał, że u niego instalacja zasilająca pracuje w układzie TT?
  • #45 21645383
    Brivido
    Poziom 34  
    Posty: 2856
    Pomógł: 226
    Ocena: 429
    Jw, na zdjęciu widać naklejkę białą na niebieskim przewodzie z "N" i prawdopodobnie też obejmuje ona szary przewód z płyty. W tym wypadku nie podłącza się tego kolorami do instalacji, tylko oba przewody do niebieskiego N. Standardowy i częsty problem. Większość płyt ma zaciśniętą tulejkę na obu przewodach co teoretycznie wyklucza możliwość pomyłki. Tutaj albo ją zdjęli, albo nie było, co w przypadku zgubienia naklejki jest zgubne dla początkujących osób. Często też jednocześnie są zaciśnięte razem oba przewody fazowe, czarny i brązowy, które w tym przypadku należy rozdzielić i zacisnąć osobno.

    Inaczej jest, jeśli przy samej płycie jest zastosowany mostek, często również na fazach i wtedy podłącza się kolorami.

    Można spróbować odpiąć ten szary i zobaczyć czy płyta wstanie, najprawdopodobniej, jeśli już, to jedna z sekcji/połowa. Jakaś mała szansa jest, że płyta przeżyła, ale jak była kilkukrotnie męczona włączaniem to małe prawdopodobieństwo.
  • #46 21645389
    mastaszek1709
    Poziom 4  
    Posty: 19
    Ocena: 2
    Brivido napisał:
    Jw, na zdjęciu widać naklejkę białą na niebieskim przewodzie z "N" i prawdopodobnie też obejmuje ona szary przewód z płyty. W tym wypadku nie podłącza się tego kolorami do instalacji, tylko oba przewody do niebieskiego N. Standardowy i częsty problem. Większość płyt ma zaciśniętą tulejkę na obu przewodach co teoretycznie wyklucza możliwość pomyłki. Tutaj albo ją zdjęli, albo nie było, co w przypadku zgubienia naklejki jest zgubne dla początkujących osób. Często też jednocześnie są zaciśnięte razem oba przewody fazowe, czarny i brązowy, które w tym przypadku należy rozdzielić i zacisnąć osobno.

    Inaczej jest, jeśli przy samej płycie jest zastosowany mostek, często również na fazach i wtedy podłącza się kolorami.

    Można spróbować odpiąć ten szary i zobaczyć czy płyta wstanie, najprawdopodobniej, jeśli już, to jedna z sekcji/połowa. Jakaś mała szansa jest, że płyta przeżyła, ale jak była kilkukrotnie męczona włączaniem to małe prawdopodobieństwo.


    Dzięki za wyczerpującą odpowiedź. Czy dobrze rozumiem, że w takim razie prawidłowe podłączenie powinno wyglądać tak, jak jest teraz, z tym że szary kabel wychodzący z płyty nie powinien być nigdzie podłączony? Pytam na wszelki wypadek, bo spodziewam się, że monterzy wrócą do mnie i będą mieli to podłączyć prawidłowo i sprawdzić, czy płyta jeszcze działa, ale tym razem chcę im patrzeć na ręce i nie chcę pozwolić im na ponowne włączenie źle podłączonej płyty. Przydałoby mi się wiedzieć, jak powinno to wyglądać podłączone poprawnie.
  • #47 21645413
    elpapiotr
    Specjalista elektryk
    Posty: 12201
    Pomógł: 1015
    Ocena: 3520
    Podłączenie powinno być wykonane zgodnie z instrukcją, w wersji takiej, czy mamy zasilanie 230, czy też 400 V. Koniec, kropka.
  • Pomocny post
    #48 21645419
    clubber84
    Poziom 39  
    Posty: 5108
    Pomógł: 443
    Ocena: 1709
    mastaszek1709 napisał:
    Przydałoby mi się wiedzieć, jak powinno to wyglądać podłączone poprawnie.

    Zgodnie z instrukcją, w puszce:
    L1 - czarny <-> czarny od płyty
    N1 - niebieski <-> niebieski od płyty
    L2 - brązowy <-> brązowy od płyty
    N2 - niebieski <-> szary od płyty
    PE - żółto-zielony <-> żółto-zielony od płyty
    SZARY nie podłączony nigdzie.
  • #49 21645443
    madamsz1
    Poziom 42  
    Posty: 5841
    Pomógł: 1049
    Ocena: 1692
    Nie powinna być tak podłączona jak ma pracować w układzie 2F. Bo później wygląda w środku tak :D
    I tu był szary tak jak u autora.

    Uszkodzona płyta główna z nadpalonymi komponentami i przypalonymi kablami
  • #50 21645447
    mastaszek1709
    Poziom 4  
    Posty: 19
    Ocena: 2
    madamsz1 napisał:
    Nie powinna być tak podłączona, jak ma pracować w układzie 2F. Bo później wygląda w środku tak.
    I tu był szary, tak jak u autora.


    Piękny widok, nic tylko się cieszyć, że tak mi to podłączyli :)
  • #51 21645450
    pawlik118
    Poziom 34  
    Posty: 2420
    Pomógł: 202
    Ocena: 606
    >>21645419
    Szary nie może pozostać niepodłączony, ludzie...
    W zależności od tego jak jest zrobiona instalacja, szary przewód powinien być podłączony do neutralnego, czyli w tym przypadku, jeśli to sieć trójfazowa, to do niebieskiego przewodu z gniazdka ma być podłączony szary razem z niebieskim idący od płyty.
  • #52 21645454
    madamsz1
    Poziom 42  
    Posty: 5841
    Pomógł: 1049
    Ocena: 1692
    pawlik118 napisał:
    Szary nie może pozostać niepodłączony, ludzie...


    Koledze powyżej chyba chodziło o to, że szary w puszce, czyli trzecia faza, nie może być podłączony do płyty.
  • #53 21645458
    mastaszek1709
    Poziom 4  
    Posty: 19
    Ocena: 2
    >>21645450

    madamsz1 napisał:
    Koledze powyżej chyba chodziło o to, że szary w puszcze - czyli trzecia faza nie może być podłączona do płyty.


    Też tak to zrozumiałem - przy wszystkich kablach z płyty dodał "od płyty" :)
  • #54 21654403
    clubber84
    Poziom 39  
    Posty: 5108
    Pomógł: 443
    Ocena: 1709
    mastaszek1709 napisał:
    Też tak to zrozumiałem - przy wszystkich kablach z płyty dodał "od płyty"

    Dokładnie tak - szary przewód w puszce idący od rozdzielnicy, ma być nie podłączony nigdzie. Traktujmy go, jakby był żyłą zasilającą w przyszłości piekarnik, czyli niech sobie wisi zaizolowany i czeka na swoją kolej.

    Pozdrawiam
  • #55 21704513
    mastaszek1709
    Poziom 4  
    Posty: 19
    Ocena: 2
    >>21644801 >>21644759 >>21644701 >>21644635 >>21644208

    Witam wszystkich po przerwie :) Jako że byliście zainteresowani sprawą, to mam aktualizację - firma, która montowała kuchnię, powiedziała, żebym dzwonił do Samsunga i że pokryją koszty, jeśli będzie wymagana naprawa.

    Dzisiaj przyjechał technik Samsunga, rozkręcił płytę, posprawdzał multimetrem i stwierdził, że płyta nie uległa uszkodzeniu; nie ma zwarć ani widocznych śladów uszkodzenia. Pokazałem mu też zdjęcie podłączenia i potwierdził, że monter podłączył niepoprawnie trzy fazy.

    Ale jest jedna rzecz, która mnie zdziwiła. Po diagnozie płyty stwierdził, że nie może jej podłączyć, żeby upewnić się, że działa, ponieważ kostka jest zła — ma miejsce tylko na 2 kable, a powinna mieć 3, żeby mógł wpiąć kabel niebieski i szary z płyty razem w jedną kostkę (?). Stwierdził, że niebieski i szary mają iść razem, oraz brązowy i czarny razem.

    Z tego, co wszyscy pisali w tym temacie, odnoszę wrażenie, że ten serwisant coś wymyśla, ale może ktoś z was jeszcze się wypowie na ten temat...
  • #56 21704569
    Tomek.K.
    Poziom 33  
    Posty: 1558
    Pomógł: 254
    Ocena: 530
    mastaszek1709 napisał:
    niebieski i szary z płyty razem w jedną kostkę (?). Stwierdził, że niebieski + szary mają iść razem, oraz brązowy i czarny razem.

    Co do niebieskiego i szarego z płyty, to razem do niebieskiego (neutralny) ze ściany, natomiast brązowy do brązowego, a czarny do czarnego. Czy serwisant mierzył napięcie w kablu ze ściany? Jeżeli tak, to może jednak stwierdzil, że nie ma zasilania trójfazowego na tym kablu? Dla pewności należy zmierzyć napięcia fazowe i międzyfazowe.
  • #57 21704582
    mastaszek1709
    Poziom 4  
    Posty: 19
    Ocena: 2
    Tomek.K. napisał:
    mastaszek1709 napisał:
    niebieski i szary z płyty razem w jedną kostkę (?). Stwierdził, że niebieski szary mają iść razem, oraz brązowy i czarny razem.

    Co do niebieskiego i szarego z płyty, to razem do niebieskiego (neutralny) ze ściany, natomiast brązowy do brązowego, a czarny do czarnego. Czy serwisant mierzył napięcie w kablu ze ściany? Jeżeli tak, to może jednak stwierdził, że nie ma zasilania trójfazowego na tym kablu? Dla pewności należy zmierzyć napięcia fazowe i międzyfazowe.


    Tylko przez chwilę sprawdzał, czy jest napięcie w kablu ze ściany, jak poszedłem wyłączyć bezpieczniki i po wyłączeniu, żeby potwierdzić, że go prąd nie popieści, nie wiem dokładnie, co wtedy robił, bo poszedłem na drugi koniec mieszkania do tych bezpieczników
  • Pomocny post
    #58 21704843
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17802
    Pomógł: 1230
    Ocena: 3486
    mastaszek1709 napisał:

    Ale jest jedna rzecz, która mnie zdziwiła. Po diagnozie płyty stwierdził, że nie może jej podłączyć, żeby upewnić się, że działa, ponieważ kostka jest zła — ma miejsce tylko na 2 kable, a powinna mieć 3
    Miał racje dwa przewody 1,5mm² nie wchodzą w otwór złączki.
    Na tych przewodach są zaprasowane końcówki.
    mastaszek1709 - połączenie 3 przewodów N to bardzo wążne połączenie.
    Jak "popuści" to płyta się spali.

    Ne powinno być na takiej "kiepskiej ' złączce.
  • #59 21704889
    mastaszek1709
    Poziom 4  
    Posty: 19
    Ocena: 2
    CYRUS2 napisał:
    mastaszek1709 napisał:

    Ale jest jedna rzecz, która mnie zdziwiła. Po diagnozie płyty stwierdził, że nie może jej podłączyć, żeby upewnić się, że działa, ponieważ kostka jest zła — ma miejsce tylko na 2 kable, a powinna mieć 3
    Miał racje dwa przewody 1,5mm² nie wchodzą w otwór złączki.
    Na tych przewodach są zaprasowane końcówki.
    mastaszek1709 - połączenie 3 przewodów N to bardzo wążne połączenie.
    Jak "popuści" to płyta się spali.

    Ne powinno być na takiej "kiepskiej ' złączce.


    Ok, jeśli tak, to wezmę do podłączenia tego kogoś, kto się na tym zna; niech wymieni złączki i nie będę sam kombinował
  • #60 21704906
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17802
    Pomógł: 1230
    Ocena: 3486
    mastaszek1709 napisał:

    Ok, jeśli tak to wezmę do podłączenia tego kogoś kto się na tym zna, niech wymieni złączki
    Ważna jest tylko ta lączaca przewody N.
    Osoba podłączająca podpisze gwarancję.

Podsumowanie tematu

✨ Płyta indukcyjna Samsung NZ64B5046KK została nieprawidłowo podłączona przez firmę montującą kuchnię, co powodowało wyzwalanie bezpieczników po jej włączeniu. Głównym błędem było podłączenie szarego przewodu, który jest neutralnym (N2), do trzeciej fazy (L3), co skutkowało podaniem międzyfazowego napięcia 400 V zamiast 230 V na obwody płyty, prowadząc do zwarcia i potencjalnego uszkodzenia elektroniki. W instrukcji obsługi płyty przewidziane jest zasilanie dwufazowe (L1, N1, L2, N2), a szary przewód neutralny powinien być połączony z niebieskim przewodem neutralnym instalacji lub pozostawiony niepodłączony, jeśli instalacja jest odpowiednio wykonana. Montaż był wykonany niezgodnie z instrukcją producenta, co jest podstawą do reklamacji u firmy montującej. Uszkodzenie płyty jest prawdopodobne, ale serwisant Samsunga potwierdził, że płyta nie wykazuje zwarć ani widocznych uszkodzeń. Problemem dodatkowym jest niewłaściwa kostka przyłączeniowa, która nie pozwala na prawidłowe połączenie przewodów neutralnych (niebieskiego i szarego) razem. Zaleca się, aby naprawę i prawidłowe podłączenie wykonał wykwalifikowany elektryk, a reklamacja powinna obejmować zarówno błędny montaż, jak i ewentualne uszkodzenia urządzenia. Gwarancja może nie obejmować uszkodzeń powstałych z winy nieprawidłowego podłączenia. W przypadku naprawy producent może udzielić ograniczonej gwarancji na wymienione części, ale nie na całe urządzenie. Wskazane jest dochodzenie roszczeń w ramach rękojmi wobec firmy wykonującej montaż, zwłaszcza przy umowie kompleksowej obejmującej kuchnię i AGD.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA