logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

wsk. wysterowania z detektorem wart.sztytowej-własny projekt

bucowski 24 Sty 2006 01:56 3149 10
REKLAMA
  • #1 2212727
    bucowski
    Poziom 21  
    Posty: 462
    Pomógł: 41
    Ocena: 11
    Witam
    Wpadłem na pomysł jak zrobić wzkaźnik wysterowania z wyświetlaniem wartości szczytowej. :D
    Spędziłem nad projektem cały dzień i jak narazie wydaje mi sie, że wstępnie jest wszystko ok, ale zanim
    wezmę sie za trawienie płytki chciałbym być pewien, ze wszystko jest dobrze.
    Dopiero studiuje i nie jestem w stanie określić na 100% czy to bedzie działać.

    Pomysł jest taki:
    Multiplekser przełączany sygnałem z zegara podaje na wejście LM3915 na zmianę sygnał i wartość chwilową.
    W tym samym czasie zegar zmienia tryb wyświetlania w LM3915 - gdy pokazuje wartość chwilową mamy linijkę, a gdy wartość szczytową - punkt.
    Wartość szczytowa jest podtrzymywana przez C2 (w lewym kanale) i C6 (w prawym), czas rozładowywania tych
    kondensatorów jest wyznaczony przez rezystancję R3 (R13 w drugim kanale).
    Czas ten nie jest jeszcze ustalony - dobiorę takie wartości, aby poziom utrzymywał sie około 2s.
    Jak widać na wejściu jest wzmacniacz odwracający o wzmocnieniu równym 10. To po to, aby potencjometrami można było regulować poziom sygnału.

    Mam kilka obaw:
    1. Zegar - schemat wziąlem jakiegos wizarda do 555 - wklepałem, zeby policzył mi wartości elementów, takie, aby mieć sygnał około 100kHz o wypełnieniu 50%
    2. Bufor wejściowy - może lepiej dać wzmacniacz nieodwracający - ma chyba wiekszą rezystancje wejsciową - mniej by ingerował w sygnałz przedwzmacniacza, tak ?
    3. Rezystor RLED - jesp potrzebny, czy może lepiej dać tam zwore, tak, aby diody zasilane były bezpośrednio z VCC ?
    4. Zasilanie - na schemacie jest +/-12V, ale nie jestem jeszcze pewien czy nie bede miał +/-15V - to niczego nie zmieni - prawda ??
    5. Moj brak kompetencji - nie zddziwiłbym sie, gdyby się okazało, ze w schemacie są błędy. Dlatego prosze was o pomoc :P

    Oto schemat:
    wsk. wysterowania z detektorem wart.sztytowej-własny projekt
  • REKLAMA
  • #2 2217643
    bucowski
    Poziom 21  
    Posty: 462
    Pomógł: 41
    Ocena: 11
    Proszę - niech mi ktoś napisze, czy wogole jest sens to budować. :(
    Czy to bedzie działać :cry:
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #3 2219708
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6141
    Pomógł: 435
    Ocena: 387
    brakuje jeszcze kondensatora antymaterii :)

    A tak serio to 100khz to zdecydowanie za duzo, 100-200hz powinno byc ok
    uklad wejsciowy jest ok. mozna dobrac rezystorem wejsciowym impedancje wejscia a w sprzezeniu wzmocnienie.
    RLED jest chyba szkodliwy bo scalak ma juz w sobie ogranicznikli pradu. zeby sie scalak nie gzal za bardzo to lepiej nie zasilac go za wysokim napieciem.
    TL062 ma maly prad wyjsciowy i bedzie mial klopoty z szybkim naladowanie kondensatora 100nF. Moze Tl082 bedzie lepszy a w najgorszym razie mocny NE5532, kondensator i tak trzeba zmniejszyc.

    Generalnie pomysl dobry a koncepcja ukladowa ma szanse dzialac wiec tylko realizacja zostala.
    powodzenia.
  • Pomocny post
    #4 2219823
    tomeeh
    Poziom 24  
    Posty: 706
    Pomógł: 46
    Ocena: 92
    bucowski napisał:
    (...) ale zanim
    wezmę sie za trawienie płytki chciałbym być pewien, ze wszystko jest dobrze.(...)


    Mi się schemat podoba. Jeśli masz ochotę, spróbuj sobie 1 kanał na pająku złożyć - wówczas się przekonasz czy wszystko okej; w razie potrzeby naniesiesz poprawki na niewytrawioną płytkę i dopiero wtedy zrobisz piękne urządzonko. Z drugiej strony, w praktyce wykonanie drugiej, dodatkowej płytki, gdzie będzie wszystko chodziło jak w zegarku nie weźnie ci aż tyle czasu i na pewno będzie przyjemne, wiedząc, że wszystko już w porządku.
  • REKLAMA
  • #5 2225779
    bucowski
    Poziom 21  
    Posty: 462
    Pomógł: 41
    Ocena: 11
    oooo Super !!
    ciesze sie, ze w miare mi sie udało.
    Irek2 - masz racje, zmniejszę częstoliwość do 200Hz
    Zastossuje TL082, bo mam jeszcze kilka w szufladzie :lol:
    Wielkie dzięki Panowie za słowa otuchy !!
    JAk skończy sie sesja, to wezmme sie za to. Jak narazie robie zwrotnice aktywną - wczoraj ją odpaliłem i całkiem spoko. Jutro ją wmontuje w obudowe do mojego wzmaka (Bi-Amp 400W@ 8xIFR240 + 200W@2xTDA7294) :D
  • REKLAMA
  • #6 2230049
    bucowski
    Poziom 21  
    Posty: 462
    Pomógł: 41
    Ocena: 11
    Wczoraj pierwszy raz miałem do czynienia z LM3915. Zmontowałem na pająka schemat aplikacyjny, zeby to bliżej poznać.
    Stawiam pierwsze kroki w elektronice, jestem samoukiem, na studiach jeszcze nie miałem nawet teorii obwodów,
    ale jak narazie, staram sie samemu coś osiągnąć :P cały czas się ucze.

    Z obserwacjii wyciągnałem jeen podstawowy wniosek:
    LM3915 jest cholernie szybki, nie spodziewałem sie aż takich osiągów.
    Wpadłen na pomysł optymalizacji mojego układu:

    1. Nie trzeba przełączać tryby wyświetlania LM3915, bo nawet jesli bedzie wyswietlał punkt, to
    i tak, przy sygnale audio tworzy sie z tego pasek. Wystarczy pozostawić to na stałe w trybie "punkt"

    2. LM3915 kosztuje około 7zł - to nie mało na studencką kieszeń. Nie trzeba kupować dwóch,
    wystarczy jeden, przełączany tnim multiplekserem 4052 (80gr).

    3. Chcem wykożystać zasilanie komputera (+12V,+5V,GND), bo diody mają być wmontowane w zaślepkę CD-ROM'a.
    Na katody diód podam napięcie +5V, a wzmacniacze operacyjne, zegar i multiplekser bedą zasilane +12V.
    Dodam jeszcze, że zamiast twożyć dzielnikiem napięcia (z 12V) sztuczną mase do wzmacniaczy operacyjnych,
    użyje napięcia +5V, powinno wystarczyć.

    4. Mam kłopot - nie wiem jaki licznik wybrać do wybierania adresu na multiplekserze.
    Potrzebny mi jest jak najmniejszy licznik binarny, który bedzie trzeba resetować co 4 takty, ale nie wiem jaki :P

    5. Irek2 - mówiłeś, ze kondensator podtrzymujący napięcie w detektorze szczytu trzeba bedzie zmniejszyć, ale dopiero przy 10u da sie uzyskać
    kilkusekundową stałą czasową. Zrobiłem symulację w B2 Spice v.5:
    Wykres przedstawia zależność napięcia na kondensatorze od czasu.
    Układ jest pobudzany impulsem 1ms o amplitudzie 1V. Skala czasu jest w sekundach.

    wsk. wysterowania z detektorem wart.sztytowej-własny projekt


    Oto tymczasowy schemat:


    wsk. wysterowania z detektorem wart.sztytowej-własny projekt


    Proszę o jakąś podpowiedź i ew poprawki
    pzdrawiam :)
  • #7 2242795
    bucowski
    Poziom 21  
    Posty: 462
    Pomógł: 41
    Ocena: 11
    nadal nie moge znaleźć odpowiedniego układu scalonego.
    Potrzebny jest prosty licznik binarny. Nawet jeśli znajde w necie jakiś, to nie mam zielonego pojecia, czy jest on dostepny w sklepach.

    Wymagania są bardzo niewielkie. Wystarczy, aby zliczał do 8 impulsów i żeby wynik był podawany w postaci binarnej. Przydałoby sie, zeby był mały (DIL8, DIL10) i łatwo dostępny (popularny).

    Pomóżcie proszę :(
  • Pomocny post
    #8 2247365
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6141
    Pomógł: 435
    Ocena: 387
    symulator to nie prawdziwe latanie :)
    wstaw maly opornik szeregowo z dioda zeby zobaczyc prad ladowania albo zobacz jak wyglada od razu prad ladowania kondensatora. Jak bedzie kilka amper to nie licz na to ze w praktyce bedziesz tyle mial :) bo to tylko symulator :)
  • Pomocny post
    #9 2249675
    tomeeh
    Poziom 24  
    Posty: 706
    Pomógł: 46
    Ocena: 92
    bucowski napisał:
    nadal nie moge znaleźć odpowiedniego układu scalonego.
    Potrzebny jest prosty licznik binarny. Nawet jeśli znajde w necie jakiś, to nie mam zielonego pojecia, czy jest on dostepny w sklepach.

    Wymagania są bardzo niewielkie. Wystarczy, aby zliczał do 8 impulsów i żeby wynik był podawany w postaci binarnej. Przydałoby sie, zeby był mały (DIL8, DIL10) i łatwo dostępny (popularny).

    Pomóżcie proszę :(


    Nie, wiem, dlaczego, chcesz zliczać do 8 - wg mnie - patrząc na schemat potrzebne ci są 2bajty, czyli zliczasz od 0 do 3dec, tak?
    W takim wypadku proponuję CD4060, który jest b. łatwo dostępny, DIL 16 (lub 14), poza tym ma w sobie generator, więc możesz także zrezygnować z NE555.
  • #10 2250013
    bucowski
    Poziom 21  
    Posty: 462
    Pomógł: 41
    Ocena: 11
    oooo super !!
    zaraz przetestuje ten CD4060 - sciagne katalog i poczytam.
    ale zaraz, zaraz:
    Cytat:
    Nie, wiem, dlaczego, chcesz zliczać do 8 - wg mnie - patrząc na schemat potrzebne ci są 2bajty, czyli zliczasz od 0 do 3dec, tak?

    Tej kwestii nie rozumiem. 2 bajty, czy bity? Mi wystarczy, żeby licznik zliczał do 4, czyli 2 bity i potem sie resetował. 3dec ? a co oznacza ten zapis? :P

    Irek2 - zatem jakie proponujesz rozwiazanie? :(
    kondensator można zmniejszyć, ale trzeba będzie zwiększyć opornik, który go rozładowywuje.
    Wydaje mi się, ze w nieskończonośc nie można go zwiększać, bo po przekroczeniu określonej wartości, to LM3915 bedzie go rozładowywał, a nie ten opornik.
    Własnie nie wiem jakie wartości bedą tutaj odpowiednie.

    pozdrawiam
  • Pomocny post
    #11 2250267
    tomeeh
    Poziom 24  
    Posty: 706
    Pomógł: 46
    Ocena: 92
    bucowski napisał:
    oooo super !!
    zaraz przetestuje ten CD4060 - sciagne katalog i poczytam.
    ale zaraz, zaraz:
    Tej kwestii nie rozumiem. 2 bajty, czy bity? Mi wystarczy, żeby licznik zliczał do 4, czyli 2 bity i potem sie resetował. 3dec ? a co oznacza ten zapis? :P


    Oj, naturalnie, moje przejęzyczenie, chodzi o 2 bity. Z CD 4060, który ma sporo wyjść wykorzystujesz tylko 2, które podłączasz pod swój multiplexer. Wzory do obliczenia częstotliwości na poszczególnych wyjściach znajdziesz w nocie katalogowej.
    3dec - liczba 3 zapisana w systemie dziesiętnym (decimal)
    w systemie binarnym będzie to 11bin.
    Dla mnie - tylko CD4060 jest tu rozwiązaniem (dodatkowo tanim), na plus jest to, że - tak jak wcześniej pisałem - 4060 zawiera w sobie generator. Pomyśl jeszcze o tym, że 4060 masz już w bibliotece Eagle'a, więc tylko wstawić i płytkę trawić!

Podsumowanie tematu

✨ Projekt wskaźnika wysterowania z wyświetlaniem wartości szczytowej opiera się na multiplekserze sterowanym sygnałem zegara, który na przemian podaje sygnał chwilowy i wartość szczytową na wejście układu LM3915. Wartość szczytowa jest podtrzymywana przez kondensatory (C2 i C6) z czasem rozładowania regulowanym rezystorami (R3, R13), planowanym na około 2 sekundy. Wzmacniacz odwracający o wzmocnieniu 10 służy do dopasowania sygnału. W dyskusji zwrócono uwagę na konieczność obniżenia częstotliwości przełączania z 100 kHz do 100-200 Hz, co jest bardziej praktyczne. Zasugerowano użycie układów TL082 lub NE5532 zamiast TL062 ze względu na lepsze możliwości ładowania kondensatorów. Wskazano, że LM3915 jest szybki i można zrezygnować z przełączania trybów wyświetlania, pozostawiając tryb punktowy, który przy sygnale audio tworzy pasek. Aby obniżyć koszty, zaproponowano użycie jednego LM3915 z multiplekserem 4052 zamiast dwóch układów. W kwestii zegara i licznika binarnego do sterowania multiplekserem polecono popularny i łatwo dostępny układ CD4060, który zawiera generator i pozwala na uzyskanie potrzebnych sygnałów binarnych do 2 bitów (liczenie do 4). Dyskutowano także o doborze wartości kondensatorów i rezystorów do podtrzymania wartości szczytowej oraz o praktycznym testowaniu układu na płytce stykowej przed wykonaniem PCB. Projekt ma na celu integrację wskaźnika wysterowania z wyświetlaniem wartości szczytowej w urządzeniu audio, zasilanym z komputerowego zasilacza (+12V, +5V, GND), z diodami LED montowanymi w obudowie CD-ROM.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA