Tester tranzystorów. Czy to ma sens? Jaki wskaźnik? Źródło prądu zmiennego.

Witam!
Przegłądając starą literaturę znalazłem w jednej rozpadającej sie książce
opis takiego oto przyrządu warsztatowego...układ bardzo ciekawy i niespotykany codzień w literaturze

wygląda zachęcająco choć to pewno rozwiązanie czysto teoretyczne
Mam więc kilka pytań do kolegów z forum:
Co może ukrywać sie pod tajemniczym symbolem źródła prądu zmiennego u góry schematu -->co tam zastosować?
Jaki należało by zastosować wskaźnik--może jakiś miliwoltomierz cyfrowy?
Czy układ ma rację bytu w domowym warsztacie elektronika?
Mam zamiar zająć się budową wzmacniaczy audio i za pomocą takiego cuda zamierzam parować elementy....
Czy to ma sens w ogóle?
Może znajdzie sie ktoś chętny wykonać i przetestować ten układ

Witam! Nie powiem, że tego nie można zrobić, ale jest to niezalecane z dwóch powodów, po pierwsze, dzisiejsze tanie multimetry mają już wbudowana taki pomiar, po drugie uważam, że jest to jakiś przyrząd pomiarowy i na nim musisz się opierać, wiec nie warta skórka za wyprawkę, wkładasz tranzystor do multimetru i odczytujesz wzmocnienie na wyświetlaczu.
Pozdrawiam

Taki tester w multimetrze to nie jest wiele wart. Jak chcesz mieć porządny miernik tranzystorów, bo np. chcesz budować wzmacniacze na tranzystorach, to w związku z tym, ze wystepować moga w nich rózne tranzystory, o róznych mocach od małych do dużych, o róznych prądach kolektorów rzędu nawet 10A. Poza tym są też tranzystory mocy typu mosfet i ich pomiar też jest specyficzny. Do takich pomiarów zwykły multimetr jest za "cienki". Gdyby interesował ciebie jakiś konkretny opis to chętnie tu wrzucę.

No więc właśnie tak też kiedyś myslałem z tym multimetrem ale jak miałem problemy z doborem pary MJ1524/25 i na forum wrzuciłem taki temat to mnie ostro pojechano....Otóż multimetrem nawet lepszej klasy to można co najwyżej oszacować parametry tranzystora- zbadać czy w ogóle coś wzmacnia i to w warunkach pracy przy prądzie stałym... a tranzystory pracują w innych warunkach przy sterowaniu prądem zmiennym i zasilany jest często napięciami wartości kilkudziesięciu V najlepiej w takich warunkach dobierać pary...
na dowód tego mam coś takiego:

Thx :@zybex mnie interesuje i to bardzo nawet
zamieżam właśnie kopńcówkę mocy budować

Jeżeli dysponujesz oscyloskopem to może zrobić charakterograf ?
Wtedy widzisz wszystko na ekranie. Parowanie elementów jest b. proste. Widać charakterystyki napięciowo - prądowe.
Podstawowy układ na rys. Wyjścia podłącza się do wejść X i Y oscyloskopu.
Wersja do oglądania jednocześnie charakterystyk dwóch elementów na rys. drugim.
To jest tylko schemat ogólny. Szczegóły do przemyślenia. Np. przełącznik można by było zrobić na 4066. Musiał by być przełączany w momencie przejścia przez zero napięcia z trafa.
Do badania tranzystorów dodatkowo należy zrobić zasilacz prądu baz itp.

pozdr.

a co Pan wyśli o podanym przezemnie ukladzie z początku tematu?

można prosic o jakieś szrsze szczeguły Pańskiej konstrukcji:
jakie mają być napiecia uzwojeń , z jaką cz. powinny być przełanczane te styki, czy w drugiej wersji rysunku można będzie oglądać dwie charakterystyki tranzystorów npn/pnp streowanych z tego samego źródła prądu baz-->jakie powinno spełniać warunki takie źródło

Po pierwze, ten układ na początku tematu to jest układ zasilania dla testowanego tranzystora,
a nie sam tester - tester musi zawierać generator sygnału, który do tego ukłądu jest potrzebny
jako odrębne urządzenie - w opisie nie ma chyba żadnej wzmianki jak ten generator zrobić.

Po drugie, można na nim testować tylko tranzystory małej i średniej mocy - chyba, że zrobi się
taki układ używając tranzystorów większej mocy (porównywalnych z tymi, które chcesz mierzyć).

Poza tym użycie dwóch kondensatorów w pętli sprzężenia zwrotnego to ryzyko wzbudzenia,
jeśli źródło sygnału będzie miało niską impedancję, a i bez tego może fałszować pomiar.

A jeśli chodzi o pomiar wzmocnienia przy dobieraniu par, to można to zrobić w prosty sposób:
szeregowo z miliamperomierzem dać zenerkę kilka V, i to między kolektor i bazę tranzystora,
do kolektora i emitera doprowadzić zasilanie przez opornik (dość dużej mocy) taki, żeby
popłynął prąd, dla którego chcemy zmierzyć wzmocnienie stałoprądowe, i odczytać prąd, jaki
wskaże miliamperomierz; warto mieć jeszcze dodatkowy opornik w zasilaniu, który można
na chwilę dołączać równolegle do zasadniczego, wtedy można zmierzyć wzmocnienie dla
małych sygnałów - trzeba odczytać różnicę dwóch prądów. Daje to bezpośredni pomiar prądu
bazy, który jest najbardziej istotnym parametrem tranzystora mocy we wzmacniaczu, i jakąś
możliwość porównania wzmocnień małosygnałowych parowanych tranzystorów.
W każdym razie metoda prosta i o niebo lepsza od układu pomiarowego "bety" multimetru.

Cytat:

można prosic o jakieś szrsze szczeguły Pańskiej konstrukcji

Niestety, nie ma tej konstrukcji. Wszystko trzeba wymyśleć od początku. Jest to temat na dość ciekawy projekt.

pozdr.

PS. Na tym Forum raczej nie używamy formy Pan/Pani, chyba że ktoś sobie tego wyraźnie życzy.

@_jta_ można prosić jakiś odręczny choćby rysunek twojego układu?
oraz przykładowe wartości powiedzmy dla tranzystorów mocu typu MJ 1524

Dość ciekawa wydaję sie propozycja @rasty
na podobnej zasadzie mam zrobiony układzik z transformatorka dzwonkowego pary Led i kilku rezystorów do sprawdzania polaryzacji tranzystorów i ich działania...podobno układ ten jest stary jak tranzystorya nieraz już pomógł mi z mikroskopijnymi smd.....

rozumiem że w tym układzie !rasty tranzystor włącza emiterem i kolektorem a bazę steruje tylko czym?

Jedyny "prototyp" który zrobiłem dla własnych potrzeb jest gdzieś u kogoś, pożyczyłem i zapomniałem - komu .
Użyłem transformatora dzwonkowego, ma on cenną zaletę, można go zwierać. Przełaczanie zrobione było na kontaktronach mocy. Sterowanie kontaktronów przerzutnikiem tranzystorowym. Rodzaj pracy (tryb) na Isostatach odpowiednio połaczonych. Prądy baz regulowane potencjometrem z zasilacza. Był też tryb dla tranzystorów komplementarnych PNP - NPN. Tyle pamietam.
Jak go odzyskam, odezwę się.

pozdr.

A czy widziałeś kiedyś ten schemat i opis?

Ładnie pomyślane, przydałoby się jeszcze conieco ulepszyć: dodać zenerkę szeregowo
z amperomierzem mierzącym prąd bazy, żeby mierzyć wzmocnienie przy napięciu
kolektora znacznie większym od napięcia nasycenia, i zwiększyć maksymalny prąd.

A tu jeszcze inne układy.

Do napięcia przebicia wymyśliłem układ, który mierzył do ponad 500V...
kondensator (6.8nF) szeregowo, a miernik równolegle do tranzystora;
szeregowo z kondensatorem niewielki opornik (kilkadziesiąt kilo); odczyt x2.

Chyba sobie zmontuję ten układ z EDW.....
Jak panowie radzą z tym zwiększaniem prądu ja tak sobie myśle, że trzeba zacząć od wymiany na mocniejszy tranzystor T1 i wstawić tam jeszcze jeden zakres na oporniku 0,5Ω 5W--> czy µswith to wytrzyma?
Jak ma być ta zenerka spolaryzowana? czy 3,3V wystarczy, a co z jej mocą?

Dorzucam jeszcze instrukcję obsługi.

Ps. Gdyby interesował cię tester do pomiarów prądem do 10A to też takim dysponuje, ale to głównie już do tranzystorów mocy. Opis jest w jakimś PE.

Dzięki znalazłem już tego pdfa na stronie EDW
jak z tymi przeróbkami?

Mikroswitch raczej nie wytrzyma i 1A; zenerka 3V3 w zupełności wystarczy, uwaga na moc:
jeśli będziesz mierzyć tranzystor mocy przy prądzie kolektora 10A, to prąd bazy może być
0.5A, a nawet trochę więcej - 2W mocy strat w zenerce - więc lepiej, żeby była na jakieś 3W;
kierunek włączenia zenerki - tak, żeby mieć większy spadek napięcia (inaczej po co byłaby
zenerka, w kierunku przewodzenia zachowywałaby się jak zwykła dioda).
I uwaga na moc strat w mierzonym tranzystorze: przy 10A, i napięciu kolektor-emiter około
5V (to dzięki zenerce będzie większe) wydzieli się w nim 50W - konieczny jest radiator.
Chyba, żeby coś wykombinować tak, by mierzyć impulsowo z małym wypełnieniem (2%).

@_jta_ wielkie dziękięki jak tylko dostane płytke zabieram sie za modyfikacje....
@ zybex poproszę ten schemacik do 10A jeśli można oczywiście
zamierzam troche udoskonalić ten tester z AVT i wszelkie natchnienie wskazane...

Pozdrawiam.

Teraz dopiero to przeczytałem. Jutro zeskanuję bo idę już spać. Cierpliwie czekaj.
Nie mogę znaleźć tego numeru PE, a mam wszystkie jakie wyszły. Czekaj bo w końcu znajdę.

Proponuje zapoznać się z testerem ze strony http://www.intio.or.jp/jf10zl/trct.htm, zresztą gość ma fajne pomysły.

No to wspomniany tester do tranzystorów. Pomiar przy prądzie kolektora do 10A.

Dzięki panowie
oto chodziło właśnie
ten charakterograf z linku to chyba kolega wcześniej coś naświetlał
Narazie oczekuję przesyłki z AVT pokombinuję jeszcze z tym:
http://www.intio.or.jp/jf10zl/trm.htm

Żeczywiście całkiem ciekawa stronka--> szkoda że schematy odręcznie rysowane ale pomysły super....

Pogrzebałem w pamieci i przypomniałem sobie, jak to wyglądało.
1. Zasilanie - potrzebne dwa uzwojenia trafa, jedno do charakterografu, drugie do zasilania układów pomocniczych.
2. Zastosowany kontaktron przełączny ZW-211. Przełącza 0,5 A ale przewodzi 2 A max. Oporność styków ok. 150 mΩ Ważne jest przełaczanie w odpowiednim momencie, kiedy nie płynie prąd. Przełączam go jak na rys, tuż po końcu połówki sinusoidy. Czas przełaczenia ok. 2 msec i styki się uspokajają.
3. Dla tranzystorów jednego typu jest jedna konfiguracja , dla par PNP-NPN inna. Prąd baz dla par komplementarnych jest ten sam, połączone są szeregowo dla żródła prądu. Pary tego samego typy mają bazy zasilane przez dwa rezystory.
Zmianę tryby pracy trzeba zrobić na przełącznikach odpowiednio połączonych, ale to chyba nie problem.
4. Na uzwojeniu drugim zrobiony jest zasilacz oddzielny. Ma swoją "masę", co widać na rys.
5. Układ przełączania kontaktronu można zrobić np. na CMOS-ach, tego nie rysowałem.

Przyrząd b. prosty ale przydatny. Na ekranie widać dwie charakterystyki jednocześnie. Zmieniając prąd bazy widać czy się "rozjeżdżają" i jak bardzo. Można też sprawdzać inne elementy np. diody Zenera, tyrystory małej mocy a nawet charakterystyki przejściowe bramek logicznych.

pozdr.

PS. Zapewne można pomyśleć nad przełączaniem całkowicie elektronicznym, ale układ by się mocno skomplikował.

witam.
A może,macie coś do testowania tyrystorów czy triaków?
pozdrawiam.

misuszatek 12

Problem z pomiarami tranzystorow pokonano podobnie ,jak Elektorze-

-wykonano dwa zrodla pradowe -generujace prad dodatni/pierwsze/
i gen prad ujemny /drugie/.Oczywiscie -zrodel-schematow -przejrzalem
troche ale da sie to zrobic.

Nastepnie nalezy to tak zrobic aby -te zrodelka -pobudzane ciagiem
impulsow- wydawaly -ciagi impulsow pradowych -dodatnich i ujemnych

rownych co do wartosci . Ale w obszarze nas interesujacym-jaki chcemy przegladac .Wymaga to pogrupowania np:
-zakres Ib od 1-10mA
- jw od 10- 50mA
-jw od 0,1A-0,5 A

przy BETACH malych tranzystorow ,rzedu 100 -oczekuje sie pradu kolektora /dla 1mA/ -rzedu 100mA -CO DAJE OPORNIK KOLEKTORA
/przy Uce=12V/-120 Ohm .

Mozna tak liczyc i szacowac -wreszcie ustalic tabelke-i pytanie zasadnicze :
co ma robic obsluga urzadzenia a co ma robic przyrzad sam z siebie..

P rzegladalem te schematy- elektronik praktyczny /ze zrodlami HOWLANDA/ najblizszy prawdy..

Dodam ze paruje sie tranzystory /wizualnie/ widze grzebyki impulsow dodatnich /i ujemnych/ -dwa strumyki ustawiam w pewnej odleglosci
w osi y .a po osi x biegaja impulsy..

jesli grzebyki sa rowne w caly zakresie pradow bazy -to
jest to para tranzystorowa przeciwstawna . Takie cos zrobilem -ale
sluzy mi to do przyjemnego parowania .
Za oporniki precyzyjne zaplacilem ,,z pomyslu troche lzej jest zyc
a oscyloskop /dobry/ juz sie konczy .Czas zrobic to na komputerze dwukanalowym????????
Prosze nie wyrzucac starych tranzystorowych telewizorow -w nich siedza
np. tranzystory odchylania pionowego -bd 175/bd176, wogole zbieralem takie pary wprost ze smieci ,lub zlomow -sa b. dobrymi wzorcami-idealnymi DO DEMONSTRACJI i upewnienia sie .

Witam.
Dzieki @KaW za merytoryczne podejście do tematu.
Mozna prosić o jakieś bliższe szczegóły konstrukcyjne twojego projektu....

Co kolega sądzi o tym przyżądzie -->wart zainteresowania?http://www.allegro.pl/item92161639_miernik_tranzystorow_p561_mera_tronik.html

Wczoraj -po drodze -obejrzalem jakies zlomowisko -i tam lezy cos do mierzenia parametrow-NRD.

wALAJA SIE SZCZATKI blach transformatorowych -idzie walka o miedz.

To cos do mierzenia parametrow jest zbedne bo mierzylo param czwornikowe--podobnie ten przyrzad ktory widac na ALLEGGRO.
Obecnie problem nie tkwi w tranzystorze -o ktorego produkcje musi dbac
wytworca -ale w prostych decyzjach -i rachunkach .JAKI tranzystor
zastosuje ...Ponadto ,przykladem sa uklady scalone -te nieprzydatne gina
w zapomnieniu- zlej jakosci gina z rynku natychmiast- np gdyby ktos produkowal zle scalaki do DTMF-u w telefonach normalnych - to go juz w ulamku czasu nie ma-i nie maja tu racji skomplikowane przyrzady do mierzenia parametrow takiego ukladu w aparacie klienta .Podobnie jest z aparatem-dzisiaj aparat z wyb. tonowym kosztoje na rynku/bazar/
moze 5zl- za 2 zl caly srodek sekretarki jest do kupienia /cyfral/.

Parowanie jest procesem skladania -kompletowania - par takich czy innych-ale patrzy i dziala przy tym czlowiek.

Z praktyki wiem ,ze rzeczy darowane zalegaja katy i nie sa szanowane
przez nikogo.taka jest "psychiatria" tego zjawiska. Dotyczy to osob z rodziny, osob obcych -dowolnych ludzi .Ponadto sprzedazy musi towarzyszyc legenda -opowiesc- ...
Przykladem sa nabycia przez naszych rodakow niesamowitych ilosci kurtek zimowych z ceraty /dawna nazwa prostego obrusa w kuchni-drogi byl - w poczatkach chemi gosp./ w kolorze ipodbiciu udajacym futro.Legenda o zepsutym samochodzie i powrocie -dalekiej drodze
powrotu podzialala nawet na mojego kolege ,ktory kupil dwie-ja mialem byc jego nabywca ..ale nie kupilem..
Dlatego tez podalem jakies przepisy i licze na to ,ze ktos cos tam zlozy..
oporniki prezyzyjne kupowalem w TELPODZIE -zamawialem okreslone wartosci...

Czy testerem można parować tranzystory ? Ma ktoś może schemat lub robił coś podobnego do XT-950 bo ciężko znaleźć taki tester