logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Gitara basowa buczy przy maksymalnym ustawieniu potencjometru 470k - co robić?

Sebastain 25 Mar 2006 00:21 9147 21
REKLAMA
  • #1 2453994
    Sebastain
    Poziom 20  
    Posty: 515
    Pomógł: 1
    Ocena: 58
    Hej!!

    Mam dość dziwny problem. Mam gitarkę basową, która dziwnie się zachowuje. Przy przekręceniu potencjometru barwy na max, zbiera mi skądś przydźwięk. Jak dotknę strun trochę cichnie ale dalej brzęczy. jak go skręcam (potencjometr) to cichnie aby w połowie przestać buczeć. Niestety, wycina mi wtedy część "wysokich" tonów. Schemat połączeń dokładnie jak na schemaciku, z tym, że potencjometry mam 470k. Wszystko jest połączone masą, buczenie występuje na "wszystkim" co podłączam. Eltron 100U na wejściach 5mV i 50mV/500mV, piecyk Janka 11389, piecyk gitarowy "fabryczny", wejście mikrofonowe komputera i wzmak do basu własnej produkcji.
    Załączniki:
    • Gitara basowa buczy przy maksymalnym ustawieniu potencjometru 470k - co robić? p-j_bass_standard1.jpg (59.22 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 2454088
    Paweł.ko
    Spec Elektroakustyka
    Posty: 1704
    Pomógł: 118
    Ocena: 77
    A czy przypadkiem nie masz pętli na masie? Poprawnie połączone podzespoły powinny „spotykać” się masami w jednym punkcie (może to być np. masa gniazda) a nie być połączone w łańcuszek (masa przystawki -do masy potencjometru dalej do masy gniazda następnie do masy strun itd.) Być może to jest przyczyna...
  • #3 2454165
    cubec
    Poziom 13  
    Posty: 130
    Ocena: 8
    czy na przykład (ja tak miałem) gniazdo w gitarze nie jest trochę "przepracowane"?
    być może słaby styk wtyczki i gniazda...:-)

    pozdrawiam
  • #4 2454897
    William Bonawentura
    Poziom 34  
    Posty: 2420
    Pomógł: 188
    Ocena: 613
    Pierwsze o co zapytam - czy piecyk gitarowy jest przyłączony do gniazdka z uziemieniem i czy w instalacji w domu masz uziemienie (nie zerowanie). Jeśli nie, zrób najpierw próby gdzieś gdzie jest dobra instalacja.
  • #5 2455154
    ROŚ
    Poziom 15  
    Posty: 148
    Pomógł: 6
    Ocena: 1
    Niestety buczenie będzie zawsze czasem mniejsze czasem wieksze(zależy gdzie przebywasz) bardzo duże zakłócenia wprowadza oświetlenie - wszelkiego rodzaju regulatory i takie tam. Także transformatory i przydźwięk z sieci. Zobacz czy masz "zmasowany"mostek i struny w basie. Najlepszy efekt dają przetworniki aktywne (przedwzmacniacz wbudowany w bas i zasilany bateryjnie) na CMOS'ach. Są mniej wrażliwe na zakłócenia bo wychodzą większe sygnały -nawet do 2V.
    PZDR
  • REKLAMA
  • #6 2455575
    Sebastain
    Poziom 20  
    Posty: 515
    Pomógł: 1
    Ocena: 58
    Cytat:
    A czy przypadkiem nie masz pętli na masie?


    Nie mam, wszystko spotyka się na wyżej wymienionym potencjometrze od barwy. Potem z tego potencjometru idzie kabelek do gniazka w gitarze.

    Cytat:
    czy na przykład (ja tak miałem) gniazdo w gitarze nie jest trochę "przepracowane"?


    Gniazdo w dobrym stanie, styki ok, pewne, trwałe i czyste.

    Cytat:
    Pierwsze o co zapytam - czy piecyk gitarowy jest przyłączony do gniazdka z uziemieniem i czy w instalacji w domu masz uziemienie (nie zerowanie). Jeśli nie, zrób najpierw próby gdzieś gdzie jest dobra instalacja.


    Tego właśnie jeszcze nie testowałem. Sprawdzę i dam znać co słychać, chociaż wolałbym , żeby nic nie było słychać




    Cytat:
    Zobacz czy masz "zmasowany"mostek i struny w basie. Najlepszy efekt dają przetworniki aktywne (przedwzmacniacz wbudowany w bas i zasilany bateryjnie) na CMOS'ach. Są mniej wrażliwe na zakłócenia bo wychodzą większe sygnały -nawet do 2V.


    Mostek i struny zmasowane, wnętrze gitary wysmarowane grafitem. Może okleję ją od środka folią aluminową. Z racji mojego "grzebalstwa" układ aktywny byłby ciekawy do zrobienia tylko podobno niektórzy gitarzyści wolą pasywne, ze względu na brzmienie.
    Spróbuję najpierw z tym zerowaniem. Jak nie da rady, przerobię na układ aktywny.

    A co się stanie jak wymienię potencjometry na mniejsze?? SPadnie wtedy jakby "impedancja" wyjściowa ilepiej się dopasuje do preampu, tak myślę. Co myślicie o tym??
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #7 2461494
    Smołki
    Poziom 13  
    Posty: 53
    Pomógł: 3
    Ocena: 50
    Miałem podobny problem i rozwiązałem go w taki sposób że zrobiłem ekran na całej elektronice i pomogło , lecz najczęstszą przyczyną szumów są nie najlepsze przystawki ( uzwojenia nie są dobrze zabespieczone woskiem lub żywicą epoksydową ) spróbuj zrobić ekran ;] może tobie też pomoże jak nie to odepnij singla bo one są mniej odporne na zakłucenia niż humbuckery i sprawdź w ostateczności zmień pickupy lub pożycz od kumpla na przetestowanie :D
  • #8 2522800
    Sebastain
    Poziom 20  
    Posty: 515
    Pomógł: 1
    Ocena: 58
    Aby zakończyć temat udało mi się rozwiązać problem w 80% . Płytka, która zamyka elektronikę była nieekranowana. Przykleiłem do niej kawałek folii aluminiowej i drucikiem zlutowałem z masą. Teraz przydźwięk jest tylko na bardzo dużych czułościach a wątpię, żebym w najbliższym czasie grał na full. Prawdopodobnie zmiejszenie wartopści potencjometrów też pomoże. Jednak 250k to o połowe mniejsza impedancja wyjściowa.
  • #9 2719686
    _Szejki_Dudi_
    Poziom 11  
    Posty: 5
    Ocena: 1
    Witam :). Taki sam problem zlikwidowałem tydzień temu. Przedewszystkim kiepskie przystawki to powodują, a stare ekranowanie było wogóle nieskuteczne. Proponuje byś pod przystawki wyłożył folie aluminiową np po czekoladzie albo do kanapek. Oraz elektronike również i wszystko to połaczyć z masą na gniazdku. U mnie efekt zniewalający...Brak szumu od basu :) . pozdrawiam!! pozdrawiam!
  • #10 2720588
    Sebastain
    Poziom 20  
    Posty: 515
    Pomógł: 1
    Ocena: 58
    Zrobiłem coś innego. Już zapomniałem o tym temacie.
    Problem tkwił w tym, że nie wszystko było podłączone do masy. Zobaczyłem to gdy wykręciłem przystawki. Dziury pod przystawki są wysmarowane grafitem ale grafit nie był podłączony do masy. Połączyłem te ekrany grafitowe przez włożenie drucika w otwór śrubki, wkręcenie i przylutowanie do masy w jednym punkcie. Buczenia i szumu brak.
  • #11 2720933
    _Szejki_Dudi_
    Poziom 11  
    Posty: 5
    Ocena: 1
    Kończąc temat...:) Ważne żeby wszystko było połączone z masą :) pozdro!!
  • #12 2721116
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13793
    Pomógł: 1016
    Ocena: 497
    A jak masz puszczona masę, częśc gitar nawet fabrycznych ma kilka zrównoleglonych mas czy tez źle rozprowadzoną mase - znaczy nie lącząca się w jednym punkcie i moga buczeć.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #13 2726839
    roman89
    Poziom 15  
    Posty: 184
    Pomógł: 1
    Ocena: 4
    Ja tak miałęm ze swoją gitarą i przyczyna jest w tym, że masa z przystawki jest podłaczona z plusem przy wejściu a plus z przystawki gitary jest podłączony do masy wzmacniacz, czyli odwrotnie, masa musi być podłączona do masy a plus do plusa:) pozdro
  • #14 2746646
    marcino2000
    Poziom 24  
    Posty: 839
    Pomógł: 34
    Ocena: 167
    pokombinuj z masa, a szczegolnie z kablami i wzmacniaczem. sprawdz czy masz uziemione gniazdo sieciowe. to jest 50 hz przydzwiek sieci
  • #15 2876290
    Tomek515
    Poziom 23  
    Posty: 918
    Pomógł: 24
    Ocena: 211
    Siema mam gitare basową i chce ją podłączyć do kompa przez wejście liniowe w celu sprawdzenia usłysze coś? no i musiałbym do niej skonstrulować kabel ;)
  • #16 2878137
    Sebastain
    Poziom 20  
    Posty: 515
    Pomógł: 1
    Ocena: 58
    Lepsze byłoby do tego celu wejście mikrofonowe. Jaką masz gitarkę?? Jak z elektroniką aktywną, możesz dać na liniowe, jak pasywną to lepiej przez mikrofonowe (tylko ją ścisz). Może trochę buczeć, dlatego, że gitarka z pasywną elektroniką ma dość wysoką impedancję wyjściową. Ja do podlączenia swego czasu używałem kabelka jack-jack 3,5mm z przejściółką z 3,5 na 6,3.
  • REKLAMA
  • #17 2878507
    radocha
    Poziom 28  
    Posty: 1102
    Pomógł: 75
    Ocena: 32
    Jak dasz na mikrofonowe, będzie brzmieć jak kapeć, za niska impedancja wejściowa. Na liniowym też za niska, ale to i tak ok 10 razy lepiej, musisz w nastawach karty pokombinować by zwiększyć czułość wejściową, często jest "swicz" +20dB na liniowe,powinien być preamp z wysoką impedancją wejściową, wystarczy 1-2 tranzystory
  • #18 2878591
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13793
    Pomógł: 1016
    Ocena: 497
    Nie mam ekranu kabel od gitary idzie nieosłonięty az do gniazda w gitarze. I nie mam przydxwięku, przystawkę mam DiMarzio równolegle wpięty singiel podwójny

    I pytanie jakie masz ty Przystawki?

    możliwe że jedna jest wpięta odwrotnie... Odnośnie pierwszego jeszcze tematu...


    ODNOŚNIE DRUGIEGO

    no to nic jak przedwzmacniacz - lampowy czy nie lampowy ale pomoze na 100%, nawet efekt z szerokim spektrum regulacji..

    Sam spaliłem dzisiaj swój piec gitarowy z preampem i muszę kombinować bez preampa to nie jest brzmienie to jest brzdękanie - niepełne... mimo iz przystawka daje z 1VOLT przy uderzeniu. Dźwięki się nie kleją barwa jest jak byś grał nie na elektryku a wsadził mikrofon pod struny i gral niepodłączony.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #19 2880821
    radocha
    Poziom 28  
    Posty: 1102
    Pomógł: 75
    Ocena: 32
    3molo, Tobie nie brumi - bo masz hamburgera dimarca, to jest NAPRAWDĘ symetryczne, zakłucenia się znoszą, cewki są lustrzane z dokładnością do pojedyńczych ohmów
  • #20 2881052
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13793
    Pomógł: 1016
    Ocena: 497
    No wiesz jakbym dał jakiś analizator pewnie coś by było jakiś szum... Może nawet inny niż 50Hz...

    Co i tak nie zmieina faktu czy byu ta przystawka buczała to bez preampu to gra mizernie.

    (bo mam jakąś meksykańską jedną pozostalość budżetową - to wiem - i jej się nalezy preamplifikacja).
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #21 2881647
    radocha
    Poziom 28  
    Posty: 1102
    Pomógł: 75
    Ocena: 32
    To nawet nie chodzi o wstępne wzmocnienie, a o dopasoeanie impedancji, co z tego że pikap da 400 mV, jeśli ma dla 1kHz 100kOhm, a się go wepnie na wejście o impedancji 10 kOhm, to zostanie niecałe 40 mV i jeszcze brzmienie się zrobi jakby kto w garnek s...ł .
    Wystarczy wtórnik emiterowy albo źródłowy i jakby inne wiosło od razu...
  • #22 2881818
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13793
    Pomógł: 1016
    Ocena: 497
    Widziałem kilka gitar,ktore w środku miały 4 paluszki 1,5 V Przełączalne opcje aktywne/pasywne przystawki. Już w latach 70-tych i to tych wszesnych ładowali juz pierwsze preampy tranzystorowe dośrodka gitar...Wtedy wystarczyła końcówka mocy jakies glosniki nawet do pieca nietrzeba było podchodzić żeby pokręcić nastawami... To jeszcze szlo zrozumieć,no ale teraz są gitary modelowane...W środku układ scalony zwany procesorem, jakiś Japończyk wcześniej nagral 200 swoich gitar... i wszystkie nastawy nie buczą, taka gitara ma nawet wyjście na słuchawki... A strun nie trzeba stroić... Na każdej może być inny efekt.
    Pomogłem? Kup mi kawę.

Podsumowanie tematu

✨ Problem buczenia gitary basowej przy maksymalnym ustawieniu potencjometru 470k wynikał głównie z nieprawidłowego uziemienia i braku odpowiedniego ekranowania elektroniki. Buczenie pojawiało się niezależnie od podłączonego wzmacniacza czy wejścia, co wskazywało na pętle masy lub niedostateczne połączenia masowe. Rozwiązaniem okazało się zapewnienie, aby wszystkie masy spotykały się w jednym punkcie, a także połączenie ekranów przystawek (np. grafitowych) z masą poprzez lutowanie. Dodatkowo skuteczne było zastosowanie folii aluminiowej jako ekranu na płytce elektroniki, połączonej z masą, co znacznie zredukowało przydźwięk. Wskazano, że potencjometry o niższej wartości (np. 250k) mogą obniżyć impedancję wyjściową i poprawić dopasowanie do przedwzmacniacza, co również może zmniejszyć szumy. W dyskusji podkreślono znaczenie uziemienia instalacji elektrycznej oraz wpływ zakłóceń sieciowych (50 Hz). Zwrócono uwagę, że aktywne przystawki z wbudowanym przedwzmacniaczem CMOS są mniej podatne na zakłócenia dzięki wyższemu poziomowi sygnału. Poruszono także temat dopasowania impedancji między przystawką a wzmacniaczem, gdzie wtórnik emiterowy lub źródłowy może poprawić brzmienie i zmniejszyć szumy. Wskazano, że kiepskie lub źle zabezpieczone przystawki mogą generować szumy, a ekranowanie folią aluminiową pod przystawki i na elektronikę jest skuteczną metodą redukcji zakłóceń. W dyskusji pojawiły się także uwagi dotyczące podłączania gitary do komputera, gdzie wejście mikrofonowe i liniowe mają różne wymagania impedancyjne, a zastosowanie przedwzmacniacza jest zalecane dla pasywnych przystawek.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA