logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Szukanie Zaawansowane
logo elektroda
Cardputer Mesh Kit od M5Stack
Cardputer Mesh Kit od M5Stack Meshtastic i GPS w kieszeni »
REKLAMA
Dostępna jest polska wersja

Czy wolisz polską wersję strony elektroda?

Nie, dziękuję Przekieruj mnie tam
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wzmacniacz gitarowy 50W na lampach EL34, brzmienie Marshall JCM800, equalizer 3-stopniowy

dodo_1989 26 Maj 2006 18:47 10794 76
Najlepsze odpowiedzi

Jak zbudować prosty 50‑watowy wzmacniacz gitarowy na EL34 z 3‑pasmowym EQ i brzmieniem w stylu Marshalla JCM800 oraz czy dwa transformatory głośnikowe 25 W można połączyć, by uzyskać 50 W?

Nie, dwa transformatory głośnikowe 25 W połączone szeregowo nie staną się transformatorem 50 W; do takiej końcówki trzeba dobrać właściwy transformator wyjściowy, a 25‑watowe trafy odpadają [#2666974] Oryginalny Marshall był robiony montażem mieszanym, więc zamiast płytki można użyć montażu przestrzennego i listew łączówkowych, a do kopii JCM800 są dostępne schematy/layouty preampu [#2668094][#2666974] Jeśli celem jest Hendrix, sama kopia JCM800 nie wystarczy, bo dużą część brzmienia robią fuzz, octave i wah‑wah, a Hendrix grał na Marshallach Plexi 100 W, nie na JCM [#2668318][#3903267] W zasilaniu można zastąpić lampę prostowniczą 5AR4 diodami krzemowymi, nawet 1N4007, przy czym prostownik półprzewodnikowy daje prostszy zasilacz i podobny efekt, tylko bez spadku napięcia jak w lampie [#2716554][#2718986][#2809881] Dla biasu EL34 podano nastawę około −39 V i prąd anodowy około 30 mA na lampę, a samo ujemne napięcie musi być stałe i dobrze odfiltrowane, nie zmienne z prostownika zasilającego anody [#2719710][#2737759][#2800612]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
Zgłoś naruszenie prawa
Odpowiedz | Nowy temat
  • #1 2666356
    dodo_1989
    Poziom 13  
    Posty: 157
    Ocena: 67
    Chciałbym zrobić prosty wzmacniacz gitarowy bez przesteru na lampach el34 (dostaję takich 6 od wujka!!!) z 3-stopniowym equalizerem. Bardzo lubię brzmienie marshallowskie. Takie jak np. Jimi Hendrix :). Myślałem, aby zrobić marshalla JCM800 stosując tzw. pajączka. Z tego co mi się wydaje jest to nie zbyt proste. Nie mogę zastosować płytki, bo nie mogę jej znaleźć w Internecie. Z trafem sieciowym nie mam problemów (w razie potrzeby nawijam u fachowca). Jeśli chodzi o transformatory głośnikowe to mam dostęp 25-cio watowych (w razie czego rozpocznę poszukiwania 50-watowych). Z częściami nie mam problemów. Mój wujek ma dużo tego na składzie. Mam takie dodatkowe pytanko, czy da się połączyć dwa 25-watowe transformatowry głośnikowe szeregowo tak, aby otrzymać 50 wat? Macie jakieś propozycje prostych schematów 50 watowych z brzmieniem clean, takich do bluesa, albo jakieś wskazówki dotyczące wzmaka JCM800? Z góry dzięki!
  • #2 2666974
    METALOWIEC
    Poziom 18  
    Posty: 295
    Pomógł: 23
    Ocena: 11
    Co do traf głośnikowych.. 25tki odpadaja, poniewaz w SE z jednej EL34 nie wyciagniesz w zyciu 25W. Ponizej schemat preampu Marshalla JCM800
    Załączniki:
    • Wzmacniacz gitarowy 50W na lampach EL34, brzmienie Marshall JCM800, equalizer 3-stopniowy marshall.GIF (9.3 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #5 2668094
    thereminator
    Warunkowo odblokowany  
    Posty: 4191
    Pomógł: 219
    Ocena: 656
    Oryginalny jest wykonany w technice mieszanej, tzn. głównie w montażu przestrzennym, płytka jest tylko do niektórych elementów R i C i z powodzeniem mozna zastosowac zamiast niej listwy łączówkowe.
    Nie sądze, aby komuś kto chce zbudować kopię chciało się specjalnie projektować do niego płytkę, tym bardziej, że płytka utrudnia zmiany i modyfikacje układu.
  • #6 2668318
    moonkey
    Poziom 17  
    Posty: 284
    Pomógł: 2
    Ocena: 14
    Hendrix gral na marshallach, ale chcialem koledze zwrocic uwage, ze jakies 90% brzmienia hendrixa to tranzystorowe fuzzy, octavery, wah-wah i masa innych efektow. Poza tym, hendrix rozcinal membrany w glosnikach aby otrzymac swoje charakterystyczne brzmienie, a tego radze w domu nie robic, bo mozesz sie bezpowrotnie zawiesc niszczac celestiona za 400zl :).
    Pozdr i zycze powodzenia w konstrukcji jcm800, bo marshall - fakt faktem - ma dobre brzmienie.
  • #7 2668584
    dodo_1989
    Poziom 13  
    Posty: 157
    Ocena: 67
    Ja też mam wiele tranzystorowych efektów (całe dwa :)) - kaczkę i overdrive'a. Na czym polega montaż przestrzenny? Jakie zastosować kabelki (jakie kolory itp.) i jakie to ma znaczenie? Gdzie można dostać listwy łączówkowe? Można na allegro?
  • #10 2669060
    oldboy
    Spoczywaj w Pokoju  
    Posty: 8453
    Pomógł: 769
    Ocena: 537
    dodo_1989 napisał:
    Gdzie można przez Internet kupić listwy łączówkowe? Jaka jest profesjonalna nazwa tego czegoś? Ile to kosztuje?

    Jeżeli temat będzie się ograniczał do tak prozaicznych pytań to zostanie zamknięty. Temat dotyczy budowy wzmacniacza gitarowego a koledzy służą praktycznymi radami. Poszukiwanie poszczególnych elementów należy do autora, wystarczy samemu poszukać w internecie a jeżeli ktoś cierpi na lenistwo to może zapytać w dziale "Bazar Podzespoły".
  • #11 2672275
    Beniekk
    Poziom 17  
    Posty: 265
    Pomógł: 16
    Ocena: 58
    dodo_1989 napisał:
    Gdzie można przez Internet kupić listwy łączówkowe? Jaka jest profesjonalna nazwa tego czegoś? Ile to kosztuje?



    www.tube-town.de a zwie sie to prawdopodomnie trueboard czy jakoś tak
  • #12 2716288
    dodo_1989
    Poziom 13  
    Posty: 157
    Ocena: 67
    Niestety nie mogę ze względów finansowych zrobić tego marshalla, gdyż kondensator jeden kosztuje 28zł, a potrzeba ich trzy! Znalazłem za to coś innego tzn. schemat fendera blackface. Nie ma w nim tych strasznych kondensatorów, ale nie wiem co to jest ten element, który jest podpisany jako 5AR4, nie wiem też jaki zastosować dławik i jaki zastosować półprzewodnik, bo nie jest opisany. Schemat załączam!
    Załączniki:
    • Wzmacniacz gitarowy 50W na lampach EL34, brzmienie Marshall JCM800, equalizer 3-stopniowy Blackface%2050Wat%20Fender.gif (15.41 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Wzmacniacz gitarowy 50W na lampach EL34, brzmienie Marshall JCM800, equalizer 3-stopniowy Blackface%20przedwzmacniacz%20Fender.gif (6.92 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #13 2716479
    dodo_1989
    Poziom 13  
    Posty: 157
    Ocena: 67
    Jezu! Z deszczu pod rynnę! Wiem już, że to jest jakaś lampa, która kosztuje 18 euro!!!!!!! Da się ją jakoś zastąpić? Albo może ktoś ma schemacik końcówki na dwóch el34, 50wat?
  • #14 2716554
    Kraft
    Poziom 17  
    Posty: 161
    Pomógł: 18
    Ocena: 5
    5AR4 to lampa prostownicza, którą możesz zastąpić zwykłymi diodami krzemowymi a najlepiej szybkimi.
  • #15 2716659
    dodo_1989
    Poziom 13  
    Posty: 157
    Ocena: 67
    Jakby to wyglądało? Coś w stylu czterech takich? Jakie parametry tych diód? Mógłby ktoś wytłumaczyć jak to dokładnie zrobić? (mile widziany schemacik) Please...
  • #16 2716894
    tszczesn
    Specjalista - oldradio  
    Posty: 2495
    Pomógł: 383
    Ocena: 184
    dodo_1989 napisał:
    Jezu! Z deszczu pod rynnę! Wiem już, że to jest jakaś lampa, która kosztuje 18 euro!!!!!!! Da się ją jakoś zastąpić? Albo może ktoś ma schemacik końcówki na dwóch el34, 50wat?


    Bez przesady, poniżej 10 Euro przecięnie kosztuje. Zastąpić możesz ruską 5Ц3С, ale musisz nawinąć mocniejsze uzwojenie żarzenia, ruska bierze 1A więcaj prądu. (ale i mocniejsza jest).
  • #17 2717086
    dodo_1989
    Poziom 13  
    Posty: 157
    Ocena: 67
    Skoro Kraft napisał, że można zastosować diody to zdecydowanie wolę tą metodę! Lampy się zużywają i trzeba je wymieniać, a skoro można jedną zastąpić bez utraty w brzmieniu (przynajmniej tak myślę) to po co przepłacać :). Pozdro!
  • Pomocny post
    #19 2718482
    tszczesn
    Specjalista - oldradio  
    Posty: 2495
    Pomógł: 383
    Ocena: 184
    dodo_1989 napisał:
    A taką lampę prostowniczą można dostać na allegro? Jeśli tak to pod jaką nazwą?


    Taką, czyli jaką? A pod nazwa taka jakiego jest typu :) Cyryliczne sa tylko z reguły zapisywane po polsku - w tym wypdaku 5C3S.
  • #20 2718499
    dodo_1989
    Poziom 13  
    Posty: 157
    Ocena: 67
    Jak myślicie co lepiej zastosować? Diody, czy lampę prostowniczą? Jeśli lepiej diody to jak??? Możecie mi narysować schemat jakby to wyglądało? Dzięki za wszystkie odpowiedzi! Pozdro!
  • Pomocny post
    #22 2718986
    tszczesn
    Specjalista - oldradio  
    Posty: 2495
    Pomógł: 383
    Ocena: 184
    dodo_1989 napisał:
    Jak myślicie co lepiej zastosować? Diody, czy lampę prostowniczą? Jeśli lepiej diody to jak??? Możecie mi narysować schemat jakby to wyglądało? Dzięki za wszystkie odpowiedzi! pozdrawiam!


    Można zastosowac i diody lampowe i półprzewodnikowe, efekt będzie podobny. Na diodach lampowych będzie większy spadek napięcia, ponadto na diodach pólprzewodnikowych będzie on stały (ok 1V), na diodach lampowych nie (lampa w kierunku przewodzenia zachowuje się prawia jak liniowy opornik).

    Jak masz wzmacniacz o stałym poborze mocy (w klasie A) nie jest to w żaden sposób istotne, we wzmacniaczach w klasie AB i B, z poborem mocy zmiennym w zależności od wysterowania, zwiększenie wysterowania spowoduje większy pobór mocy z zasilacza anodowego i dla prostownika lampowego pewien (wyrażny) spadek napięcia, dla prostownika półprzewodnikowego ten efekt nie występuje. Gdy pierwszy kondensator filtru jest mały ten efekt wpływa na brzmienie - jest to niekiedy wykorzystywane we wzmacniaczach, ale raczej ni HiFi.

    Generalnie - pomijając względy estetyczne (lampa jest ładniejsza :) lepszy jest prostownik półprzewodnikowy. Jak zdecydujesz się na użycie diod krzemowych zamiast próżniowych to efekt będziesz miał taki sam, mniejszym kosztem, z prostszym transformatorem (wystarczy pojedyncze uzwojenie anodowe, brak dodatkowego żarzenia). Pamiętaj tylko, żeby zmniejszyć napięcie anodowe z transformatora o 10 - 20V, bo tyle mniej więcej 'zjadają' diody lampowe.
  • #23 2719211
    dodo_1989
    Poziom 13  
    Posty: 157
    Ocena: 67
    Będzie to wyglądało tak jak narysowałem na schemacie? Bo skoro półprzewodniki to zastosowałem mostek. Dobrze?
    Załączniki:
    • Wzmacniacz gitarowy 50W na lampach EL34, brzmienie Marshall JCM800, equalizer 3-stopniowy prst.GIF (5.85 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #24 2719246
    oldboy
    Spoczywaj w Pokoju  
    Posty: 8453
    Pomógł: 769
    Ocena: 537
    Jest jeszcze pewien aspekt przemawiający na korzyść lampy prostowniczej, o czym już wspominano w tym dziale przy innej okazji.
    W przypadku zastosowania prostownika krzemowego, w momencie włączenia wzmacniacza do sieci, napięcie jest podawane na elektrody lampy zanim katoda osiągnie dostateczną temperaturę. Wywołuje to występowanie czynników powodujących dezaktywację katody i szybkie pogorszenie własności emisyjnych. Ma to szczególne znaczenie w przypadku lamp mocy, których katody rozgrzewają się stosunkowo długo.
  • #26 2719302
    oldboy
    Spoczywaj w Pokoju  
    Posty: 8453
    Pomógł: 769
    Ocena: 537
    Zgadza się, moja uwaga ma bardziej ogólny charakter i nie dotyczy konkretnie tego rozwiązania.
  • #27 2719324
    dodo_1989
    Poziom 13  
    Posty: 157
    Ocena: 67
    Na pewno jeśli kiedykolwiek zbuduję coś nie gitarowego to skorzystam z tej uwagi! Bo właśnie w przypadku "gitarowców" powszechnie jest on stosowany. Czyli mogę zbudować ten wzmacniacz wg tego schematu co narysowałem i nic się przykrego nie stanie?
  • Pomocny post
    #28 2719333
    tszczesn
    Specjalista - oldradio  
    Posty: 2495
    Pomógł: 383
    Ocena: 184
    dodo_1989 napisał:
    Będzie to wyglądało tak jak narysowałem na schemacie? Bo skoro półprzewodniki to zastosowałem mostek. Dobrze?


    Dobrze, ale jeszcze dwie uwagi:
    1) dioda D1 jest niepotrzebna
    2) Ujemna napięcie jest takk sam o duże co do modułu jak dodatnie - pamiętaj o tym wybierając kondensator i dzielniki do zasilania siatek lamp.
  • #29 2719622
    dodo_1989
    Poziom 13  
    Posty: 157
    Ocena: 67
    Jeśli chodzi o lampy to w transformatorze zasilającym będzie dodatkowe uzwojenie dla żarzenia lamp. Nie rozumiem po co ten "kondensator i dzielniki do zasilania lamp".
  • Pomocny post
    #30 2719710
    tszczesn
    Specjalista - oldradio  
    Posty: 2495
    Pomógł: 383
    Ocena: 184
    dodo_1989 napisał:
    Jeśli chodzi o lampy to w transformatorze zasilającym będzie dodatkowe uzwojenie dla żażenia lamp. Nie rozumiem po co ten "kondensator i dzielniki do zasilania lamp".


    Żarzenia, ja bardzo proszę.
    Moderowany przez oldboy:

    Proszę nie wyręczać moderatora, wystarczy zgłosić raport.



    Masz tu mostek, który dostarcza ci dwa napięcia - dodatnie względem masy, do zasilania anod lamp i ujemne względem masy do polaryzacji siatek pierwszych lamp. Ponieważ oba napięcia są uzyskiwane z tego samego uzwojenia na transformatorze to wartość bezwględna obu napięć (dodatniego i ujemnego) będzie taka sama. Dla and lamp potrzeba napięcia około 300V, dla siatek - z reguły -10 do -50V. Dlatego też do uzyskiwania ujemnego napięcia stosuje się na ogół dodatkowe uzwojenie. Tak jak u ciebie też będzie działać, ale napięcie ujemne jest za duże i stąd dzielniki. A kondensator jest na schemaice, do wygładzania napięcia - trzeba pamiętać, aby był na odpowiednio duże napięcie.
Odpowiedz | Nowy temat
Zgłoś naruszenie prawa

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy prostego wzmacniacza gitarowego lampowego o mocy około 50W z lampami EL34, z brzmieniem nawiązującym do Marshall JCM800 oraz 3-stopniowym equalizerem. Poruszono kwestie techniczne dotyczące transformatorów głośnikowych (25W nie wystarczają do pełnej mocy SE z EL34), montażu przestrzennego zamiast płytek drukowanych, oraz dostępności schematów i płytek do wzmacniaczy Marshall. Omówiono również zastosowanie lampy prostowniczej 5AR4 i jej zamienników, w tym diod krzemowych (np. 1N4007) oraz prostowników selenowych, wraz z ich wpływem na napięcia zasilania i polaryzację siatek lamp mocy (bias). Wskazano na konieczność stosowania dzielników napięcia i odpowiednich kondensatorów filtrujących w układzie zasilania biasu. Poruszono zagadnienia bezpieczeństwa przy pracy z wysokimi napięciami oraz znaczenie prawidłowego ustawienia prądu anodowego lamp EL34 (ok. 30mA) i napięcia biasu (około -39V). W dyskusji pojawiły się także problemy z brumieniem, wzbudzeniami, interferencją radiową oraz sposoby ich eliminacji. Autor relacjonował postępy w budowie, w tym adaptację preampu i końcówki mocy, a także kwestie estetyczne obudowy z plexi i oznaczeń potencjometrów. Wskazano, że brzmienie JCM800 można uzyskać, ale Hendrix używał dodatkowych efektów (fuzz, wah-wah) i grał na innych modelach Marshall (np. 1959 Plexi). Porady obejmowały także dobór rezystorów i kondensatorów w stopniach wzmocnienia, a także znaczenie podłączenia głośnika przed załączeniem anodowego napięcia, aby uniknąć uszkodzenia transformatora głośnikowego. Wskazano źródła schematów i płytek (np. ceriatone.com) oraz alternatywne modele wzmacniaczy (Fender Blackface). Dyskusja podkreśliła złożoność budowy wzmacniacza lampowego i potrzebę ostrożności przy pracy z wysokimi napięciami.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA