Altus 140 - jak usprawnić bez wymiany głośników?

Ktoś tu wyżej pisał ( na początku postu ), że gdyby nie gabaryty... Ale to gabaryty pozwalają uzyskać moc 100W...

Skipior napisał:

Ktoś tu wyżej pisał ( na początku postu ), że gdyby nie gabaryty... Ale to gabaryty pozwalają uzyskać moc 100W...

Czyli mam rozumieć że gdy zaaplikuje głośniki z altusów 140 do połowę mniejszej paczki kolumna już nie będzie miała 100W ?

Gabaryt głośnika nie zawsze sie przenosi na moc. Można mieć małe głośniczki, które bedą miały 100W, ale mniejszą skuteczność niż altusy. Tworzenie głośników to zawsze kompromis miedzy skutecznością, jakością, zejściem i mocą maksymalną.

Racja... efektywność ma duże znaczenie... Głośnik 60W w małej paczce będzie miał te 60W... Ale moc kolumny można zwiększyć poprzez większy litraż... Wtedy mamy lepsze ( niższe ) zejście itp... Ale łatwiej "nadwyrężyć" głośnik... To głęboka teoria, nie będę mówił, bo dobrze sam nie wiem... Nie chcę nic namieszać.

Ja w swoich zrobiłem:

-Nowe wygłuszenie tylna ścianka watą
-Zwrotnice od exportów (GETON) na tylnej ściance
-Gwizdki GDWT 9/80/5f
-Basowy GDN 30/80/4
-Kilka wykończeń prawidłowe wygłuszenie średnich tonów itp.
-Przedłużenie bass reflexów z rury pcv na długość 20cm .

Moje wrażenie jest takie że kolumny grają po pierwsze głośniej i są bardziej wytrzymalsze, bas niesamowicie schodzi w porównaniu do zwykłych A140 maskara. Grają znacznie lepiej niż oryginalne altusy warto było je robić

Wszystko zasila Yamaha A-520 i SB 5.1 Live nie stety ale karta nie daje rady

Czy lepiej trochę przykrucić te tunele br czy pozostać przy 20cm?

Czy chodzi o Sharp 8800? Ma on możliwość pracy tylko z zestawami po 8R na kanał, więc dwie oryginalne kolumny Altus spełnią te wymagania. Niestety, jest tam STK bodajże 4241 lub mocniejszy. Najlepiej by było kupić w 100% sprawnego i nieotwieranego Sharpa. Osobiście wolałbym coś tranzystorowego, nawet jeśli miałoby grać nieco gorzej. Najlepszym i najtańszym wyborem byłoby wykonanie samemu wzmacniacza. Godny polecenia jest wzmacniacz mocy z amplimiksera Eltron 100 z wstawionymi wysokonapięciowymi tranzystorami i zaaplikowany do napięcia 2x52V.

Cześć. Wszyscy tylko podmieniają głośniki tudzież bass-reflexy (to akurat słusznie), ja natomiast chciałbym polecić zwrotnicę Alt-18 zaproponowaną przez kolegę PZ IX. Miałem kolumny samoróbki na Westra sw250-1302, średnich NRD-owskich, dość liniowych 900-6000Hz, jajowate, podobne do naszych GD9-14-1,5 i wysokich Audax z telewizora tfk, sympatyczne. Szlo to do tzw. dobrego klienta i postanowilem je ulepszyc (wcielo polskie lit). Po zastosowaniu w/w zwrotnicy bas stal sie lepiej kontrolowany i wokale bardyiej zrozumiale i nie dudniace. Wersja 4om. Dostalem zniszczone kasty od Altusow 140 i bede dlubal cos dla siebie i z pewnoscia zrobie taka zwrotke. Wesolych Swiat!

Wie ktos czy intnieje wyczuwalna roznica kiedy wymienimy orginalne glosniki GDN 30/100/8 na ich tansze zamienniki?

O jakie konkretnie zamienniki chodzi?

Zamienniki z allegro takie jak:
http://www.allegro.pl/item542045557_gdn_30_100_8_100_w_rms_8_ohm_stx_zamiennik_tonsil.html

Straszna miernota. Przede wszystkim efektywność beznadziejna, charakterystyka tez kiepsko wygląda (do 1 kHz strasznie krzywo...). Jedynym jego atutem w porównaniu z tanimi wyrobami jest moc, poza tym nie odstaje od innych tanich "chinoli".

Co prawda post stary jak świat ale dopisze swoje doświadczenia i mądrości...

*W kolumnach warto wstawić kolce - ładniej wyglądają a co najważniejsze rezonans obudowy nie przenosi się na parkiet, dzięki czemu jedynym promiennikiem tonów niskich jest głośnik basowy (tak powinno być) oraz w kilku % niestety obudowa ale to jest zjawisko nieuniknione gdyż trudno jest znaleźć tani materiał nadający się na obudowy o dużej stratności.

*Wytłumienie owszem - można zastosować, w szczególności w kolumnach zamkniętych należy wytłumić ok 70% objętości obudowy (działa na takiej zasadzie iż promiennikiem ma zostać tylko głośnik, wiec fale dźwiękowe trafiające na wewnętrzne części obudowy powinny być stłumione)

*Co do kabli śrubek, pierdółek itp to sprawę stawiam jasno tak jak i wymianę elementów zwrotnicy... TO NIC NIE DA Zmieni jedynie wygląd estetyczny zestawu...

*Etap najważniejszy: zmiana głośników i zwrotnica. Wg not Tonsila które przeglądam większość zestawów szczególnie tych budżetowych ma prościutkie zwrotki 6dB/okt o słabym tłumieniu, a co gorsza kiepskie parametry zastosowanych głośników nie pozwala dobrze podzielić pasma miedzy nimi. O co chodzi...? Już tłumaczę Większość głośników średnio tonowych ma pasmo użyteczne ok 1kHz, więc fp dolna wynosi standardowo 1,2-1,5kHz, jest to odcinek w którym nie powinno się dzielić pasma gdyż źle to wpływa na walory odsłuchowe wokalu itp. Wg wielu książek które przeczytałem, autorzy uznają iż najlepszym zakresem do podziału dolnego pasma jest zakres 500-800Hz i górnego powyżej 5000-6000Hz. Chcąc więc polepszyć walory odsłuchowe tonów średnich powinniśmy skonstruować o wiele lepszą zwrotnicę o lepszym tłumieniu np 12dB/okt lub 18dB/okt, stosując w razie potrzeby dzielniki napięcia i tłumiki w sekcji średnio i wysoko -tonowej.
Podczas projektowania może się okazać iż posiadane głośniki nie spełniają stawianych przez nas kryteriów, wówczas musimy się rozejrzeć miedzy innymi produktami / zastosować je.

*Jeśli posiadamy tubowe głośniki wysoko tonowe to możemy je wymienić na kopułki - z doświadczenia wiem że graja o wiele precyzyjniej i przyjemniej od tub.

Każdy który to przeczyta pomyśli że jestem nienormalny - bo po co pchać tyle kasy w starocie? Ale pomyślcie logicznie, gdy na rynku wtórnym sprzedamy wymontowane z kolumn elementy, dołożymy pieniądze które miały być na "wiejski tuning", to za tą kasę możemy zrealizować stawiane przez siebie zadania i wykonać je.

Post ma charakter informacyjny i moje subiektywne przemyślenia - jakie czynniki wpływają na jakość dźwięku w kolumnach oraz co można zrobić żeby oszczędnie poprawić jakość dźwięku.

Pozdrawiam Gorąco!
Krystian

Siemka. Jestem użytkownikiem Atusów 140 Bas Refleks w standardzie ma 2 cm. i oto moje pytanie czy wydłużenie Bas Refleksy da jakiś efekt w postaci lepszego basu??

Tak. Należy usunąć metalowe sitko, nożem obkroić farfocle z miejsca gdzie było wklejone, i wstawić rurę kanalizacyjną fi 50 (taką jak do umywalki) na długość od 10 do 20cm. (oczywiście w obydwóch otworach). Ja mam wmontowane 2x7.5cm Efekt jest ale bardziej objawia się znacznie silniejszą kontrolą głośnika, niż intensywniejszym basem. Membrana pracuje maksymalnie +/- 1cm, a basy czuć wszędzie.

Po wydłużeniu Bas Refleksu efekt jest zadowalający. Do tego dochodzą ustawienia wzmacniacza i ustawienia na kompie. Bas jest intensywniejszy i wyrazistszy

Pozwólcie że się pochwalę, co zrobiłem z obudów po Altusach 140 w opłakanym stanie (wilgoć). Przetworniki oryginalne, oprócz GDWK, ten jest z krótką tubą jak w zestawach ZGC30... Obudowa powiększona do 80l, co być może pogarsza odpowiedź impulsową, niemniej moje pomieszczenie potrafi napełnić sympatycznym basem, bez buuuu.... Strojenie 38Hz. GDM18/60 kwalifikują się do regeneracji, na razie dają radę. Zwrotnicę zastosowałem jak w poprzednim poście, 18 dB/okt. Kolumny wykonane jako lewa i prawa (tak miało być, poza tym w jednej odpadł przód). Po próbach zostały oklejone fornirem i polakierowane. Do pełni szczęścia brakuje nowych zawieszeń w GDM i ozdobnych pierścieni lub tańszych maskownic:D. Zasilanie: uprzednio WS503 (Emerson SA45), obecnie PW7020 - co prawda słabszy, ale bardziej detaliczny i nie taki "szumofon". Efekt: spójrzcie na godzinę pisania postu, zamiast iść spać - słucham (ale mam w pn wolne:D). Konstrukcja jest niedokończona, więc wrzucam tutaj, jako przyczynek do dyskusji. Aha, koszt cewek w Polinku to ok. 70 zł na parkę kolumienek.

Jeszce pierścieni brakuje:)

Obiektywnie rzecz biorąc porażka. Otwarta obudowa o tak dużej pojemności dla tego głośnika. Obawiam się, że zmiana tego małego wzmacniacza na coś mocniejszego skończy się tym, że 30/60/1 rozpadnie się na kawałki. Jak się postarasz to i tym co masz aktualnie zabijesz go mechanicznie.

Hmm chyba, że kolega ma zawieszenie w tych głośnikach od 30/80, albo 100chyba, że to głośnik z serii gtc 30/80


To wtedy możliwe, że coś to polepszy jednak teraz to chyba ładnie wygląda.

a ja myślę że można poprawić fabrykę w sumie można poeksperymentować i zawsze można wrócić do oryginału xD ja sam bym się pokusił do takiego pomajsterkowania

Pod warunkiem, że ma się łeb do tego;)

Yy 4 otwory dyfuzyjne (nazywajmy rzeczy po imieniu) na taki głośniczek? Ciekawe na ile zestroiło to obudowę :] A tak nawiasem, na czym trzyma się GDM?

Yy 4 otwory dyfuzyjne mają długość po 15cm i wg WINISD stroją pudło na 38 Hz. GDM trzyma się na czterech śrubach i nakrętkach z kolcami od spodu, przy okazji wymiany nadwątlonego zawieszenia zostanie zapolerowany. Pierścieni nie przewiduję, za to powstały maskownice, z resztek paneli podłogowych, podfrezowywane przy b-r i wysokotonowym. Połączenia owych listewek zrobiłem nacinając w połowie grubości i wklejając kwadrat z laminatu z jakiejś starej płyty.

Witam

rubin714, powiedz mi :
- na drugiej fotce od dołu postu widać w kącie pokoju orginalna kolumnę Altus 140
- jest ona z podstawa od dołu kolumny
Podaj mi jej wymiary.

Witam ja posiadam słabszego nieco brata amianowicie Altus 110 i także poddałem go lekkim modyfikacjom:

-wymieniłem GDWT na 9/80/5f (fajniej wygląda i jest wytrzymalszy)
-Zmiana basów na GDN 25/80 (większa wytrzymałość mocowa + chromowana kopułka)
-zmiana okablowania na grube przewody z miedzi beztlenowej.
-wymieniłem też wygłuszenie z wełny mineralnej w worku na watolinę.
-Wrzuciłem BR-y o długości 10 cm
-Gdm poddany regeneracji w Tonsilu
wszystkie zmiany nieingerujące w wygląd zewnętrzny. Dźwięk się troszkę poprawił bas jakby niższy i nie dudni tak, sobranki pięknie grają (lubię te piskliwe tuby)

GDN-y które były w nich wcześniej posłużą jako głośniki do subwoferów także nic się nie zmarnuje. Głośniczki fajnie wyglądają i jak dl mnie przyjemnie grają

Najłatwiejszą i dającą się najprościej zrealizować przeróbką w przypadku A140 jest szczelne zatkanie otworów stratnych co ograniczy paskudne dudnienie GDN 30 60/1. Chciał bym też przypomnieć że Altusy osiągają co prawda wysokie ceny i stosunkowo łatwo je sprzedać, ale sytuacja ta dotyczy kolumn w dobrym stanie i bez przeróbek. Warto się zastanowić czy wycinanie w obudowie kolejnych tuneli bass refleks, wkładanie głośników innych producentów i inne zmiany nie tylko może polepszyć ich brzmienie, ale także przyczynić się dyrastycznego spadku wartości. Efektem tego może być to że zostaniemy z pokiereszowanymi pudłami o wartości zawartego w nich złomu. Pozdrawiam.

Witam

Niedługo otrzymam niedawno zakupione Altus 140 ( 3 seria)

I mam parę pytań

1. Czym różniły się poszczególne serie od siebie ? Oczywiście mowa o Altus 140, były różnice w zwrotnicach ? Czy jakieś inne ?? A może różnicą była tylko tabliczka z wykresem a potem naklejka 3D ?

2.Kupione prze zemnie kolumny mają oryginalne wszystkie przetworniki które nie były nigdy regenerowane ( nie było takiej potrzeby)

GDN 30/60/1 6Ω
GDM 18/80 8Ω
GDWT 9/40/5 8Ω


I teraz pytania, słucham muzyki Hardstyle ( moje zboczenie)
a)
Czy warto wymienić GDN na GDN 30/80 ? Bo wiem że GDN 30/100 i 30/120 nie nadaje się z powodu zbyt małej budy .

b)
Czy zastosowane GDWT palą się tylko wtedy jak da się za głośno na słabym wzmacniaczu i robią się przestery ?? Czy po prostu się palą bo są za słabe ?? A moze to wina zwrotnicy?

c)
Czy warto zmieniać starego GDWT na GDWT 9/80/5f ew. jakiś inny?? (o kopułce nie myślę bo lubię agresywne soprany)

d)
Czy dla zmiany gdn na 30/80 trzeba zmienić otwory B-R i dokonać modyfikacji w zwrotnicy (zmieni się oporność GDN z 6 ohm na 8 ohm) ??? Bo z tego co czytałem to jeśli nie zmieniamy głośników to zwrotnice należy zostawić w spokoju ??

e)
Jakie kondensatory będą w zwrotnicy Altus 140 3 seria ? Papierowe które są wyschnięte czy też jakieś inne które są dalej sprawne ?? Trzeba je wymienic?
A może polecacie jakiś konkretny model zwrotnicy która naprawdę będzie dobra ? Nie musi być tania !

f)
Czy wskazane jest wyrzucenie starego wygłuszenia i wyścielenie ścianek watoliną ??

g)
Czy wskazana jest wymiana kabli na jakieś grubsze dobrej jakości ? Oraz czy jest wskazana wymiana terminala ? jeśli tak to czy są dostępne w sprzedaży terminale które są tej samej wielkości ? Tak aby nie trzeba było powiększać otworu ?

h)
Czy warto jest zrobić ''zworę'' na przełącznikach ? Tak jak się robi w Altonach itp. na potencjometrach aby uniknąć trzeszczenia. (zresztą i tak każdy miał ustawione zawsze max....)

i)
Czy to prawda że cewka od GDN lubi sobie stuknąć o magnes nawet przy cichym słuchaniu ??? Wzmacniacz który posiadam to JVC A klasa, ok. 2x50 wat (350 pobór) Ale będzie Yamaha/akai/pioneer ok. 2x80 - 2x100

j)
Czy wzmocnienie obudowy jest konieczne ?? Jak to się robi ?



ps. Dodam że wszelkie modyfikacje typu robienie dodatkowych dziur pod BR nie wchodzi w grę, przedłużenie obecnych może jeszcze ujdzie ...siatki z otworow trzeba pewnie wywalic?

ps2. Jak ktoś ma napisać coś w stylu : Wsadź gdn 30/120 i zwrotnice JAKĄ KOLWIEK z janbo bo te są lepsze i DAJ B-R TAK Z 10 CM A MOŻE 20 CM DŁUGOŚCI to wtedy będzie lepsze łupu cupu ...to lepiej niech w ogóle zamilczy, nie zamierzam dewastować tych kolumn, trafiły mi się w stanie JAK NOWYM i chciałbym wydobyć z nich to co najlepsze, ew. nie ruszać jeśli nie ma takiej potrzeby !

Po dodaniu żarówki w zwrotnicy np. 5W 24V w torze głośnika wysoko tonowego koniecznie przed kondensatorem 2,2uF. Nie spotkałem się jeszcze z przypadkiem spalenia cewki GDWT.

Prosiłbym o dokładną odpowiedź na moje pytania