logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Schemat płytki do świetlówki 12V pod auto - jak zbudować zapłonnik?

antenek 30 Cze 2002 23:21 77833 149
Najlepsze odpowiedzi

Jak zbudować przetwornicę i układ zapłonowy do świetlówki 12 V, żeby zamontować ją pod samochodem?

Najprościej zbudować przetwornicę 12V→wysokie napięcie na układzie 4047, TL494 albo SG3525 z transformatorem ferrytowym z AT/ATX i MOSFET-ami, a nie prosty samodławny układ, bo ten daje słabą stabilizację i łatwo grzeje tranzystory [#48491] [#47877] [#4617648] W wersji opartej o ATX/TL494 trzeba dobrać mocniejsze tranzystory, poprawić sterowanie bramek (np. rezystory 1–10 kΩ, czasem zwiększyć C9/C10 i zmniejszyć R6/R10), bo oryginalne 2SC4242 dawały tylko ok. 7 A i około 40 W [#48491] [#46645] Do zapłonu i dłuższej żywotności świetlówki trzeba zrobić „ciepły start”: podgrzać żarniki kondensatorem i diodą albo użyć elektronicznego startera z lamp kompaktowych; padły też wartości 2–4 nF/630 V między żarnikami oraz BA159, 100 µF/16 V, 2200 µF/16 V i 470 Ω w prostym układzie startu [#46645] [#1648217] Przy zasilaniu z transformatora ATX sam wynik z uzwojenia 5 V daje tylko ok. 160 V AC, więc bez dławika i kondensatora rezonansowego lampa nie wystartuje, a do zapłonu potrzeba rzędu 600–800 V [#4617648] W praktyce sprawdzały się układy pracujące około 75–90 kHz, z dławikiem/kondensatorem ograniczającym prąd i z lampami łączonymi szeregowo; jeden z użytkowników zasilał tak 2×40 W, a później nawet 4×40 W przy użyciu IR2110 [#4616294] [#50164]
Wygenerowane przez model językowy.
  • #1 22947
    antenek
    Poziom 19  
    Posty: 445
    Pomógł: 9
    Ocena: 96
    Witam szukam schematu płytki do obsługi swietlówki . Ma byc na 12V . Chciałbym zamontowac ja pod autem . Moze ktos juz cos takiego robił i ma jekies doswiadczenia . czekam na podpowiedzi .
  • #2 23116
    Gorgoroth
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 1852
    Pomógł: 28
    Ocena: 63
    Gdzies mialem schemat takiej przetwornicy do swietlowek kilku-kilkunasto watowych, jak go znajde to podesle
  • #3 23788
    ankuch
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 1314
    Pomógł: 38
    Ocena: 91
    Jeśli nie sprawi kłopotu, proszę również i mnie podesłać.
    Z góry dzięki i pozdrawiam.
  • #4 24601
    bolek
    Poziom 35  
    Posty: 4099
    Pomógł: 86
    Ocena: 299
    no włąśnie mam ten sam problem co antenek, co prawda zrobiłem już prostą przetwornice do lamp ale niestety troszkę mała moc... 8W
    z tego co słyszłem z lampami o różnychj kolorach taka przetwornica może mieć problemy. Kawałek tego urzadzenia jest w EdW 7/2002 w Szkoloe Konstruktorów- opis ponoć za miesiąc. ale jak by co to dajcie znać.
    opis "samej " przetwornicy znajduje siejeszcze w EdW 4/2002- tam także opisany jest ciekawy sposób...

    pozdrawaim
  • #6 25829
    uaz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 938
    Pomógł: 12
    Ocena: 47
    mam zrobione coś takiego na NE 555, jakimś FET-cie ( chyba IRFZ 11) i trafo 6 V / 6W podpięte odwrotnie. zasila świetlówke 10W. Częstotliwość ok 200 Hz, wypełnienie ok 20 %, wtórne trafa podpięte do przeciwległych stron świetlówki, bez zapłonników itp. można stosować świetlówki z przepalonymi żarnikami, zamiast FETa BD 912 itp.
    Niestet układ powstał bez schematu, ale jak znajdę chwilę czasu to go na szkicuje

    Pozdrowienia.

    a i jeszcze jedno w marketach są dostępne za ok 20 zł samochodowe świetlówki w bezbarwnej obudowie z tworzywa - do zastosowań pod autem super. Przetworniczka jest tam zrobiona na malutkim trafie frrytowym 3 tranzystorach i kilku elementach biernych - niestety metoda wykonania - młotek + pilnik + siekiera +duuuuuużo kleju utrudnia zrysowanie schematu. Założyłem to pod auto - wynik pozytywny - tylko drobna modyfikacja - do tranzystora mocy trzeba dodać radiator bo ma skłonności do wylutowywania się
  • #7 27402
    antenek
    Poziom 19  
    Posty: 445
    Pomógł: 9
    Ocena: 96
    Witam . Z tego co tu przeczytałęm to wynika ze taka świetlówka to bedzie prawe wieczna (bo nie ma żarników) a jak wiadomo wstrzasy niszcza te cuda bardzo szybko . Pomysł zastosowania swietlówk warsztatowych na 12V bardzo mi sie podoba . Ale nie wiem czy te świetlówki sa zasilane napięciem 12 V czy posiadaja przetwornice na na 220v . Jak ktoś wie jakie sa parametry takiej świetlóki to niech napisze na forum . a ja wtedy rozeznam sie w cenach innych kolorów światła . To da na wstępny kosztorys .
    pozdrawiam
  • #8 27415
    uaz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 938
    Pomógł: 12
    Ocena: 47
    Właśnie świetlówka o której pisałem wcześniej to taka odmiana świetlówki warsztatowej. Nie jest jednak wieczna. Ja jedną przejechałem :lol: :lol: .
    A tak na serio to w jakiś sposób chyba ulegają złużyciu, bo z czasem pojawiało się w niej migotanie, zwłaszcz gdy był zimna. Ale faktycznie żarniki nie pracują, więc się nie złużywają.
  • #9 27909
    Autorol
    Poziom 16  
    Posty: 307
    Pomógł: 1
    Ocena: 50
    Z wiecznością to jest tak ze żarniki są wieczne, ale zato rura się szybciej wypala,widać to na końcach,niewiem czemu się tak dzieje na przetwornicach,moze przez zimny start, migotanie to tez zjewisko towarzyszące przetwornicom,zrobiłem dwie -efekty mało zadowalające :(
  • #10 28586
    bolek
    Poziom 35  
    Posty: 4099
    Pomógł: 86
    Ocena: 299
    no właśnie! takie przetwornice z zimnym startem to jest po prostu... dziadostwo- JEST TO JAK SKIN DLA MURZYNA CZY ŻYDA ;) . potrzeba do tego specjalnej rury, która nieźle kosztuje a i tak "może być rozjechana..." :)

    teraz zbudowałem przetwornice, która daję 310V stałego. Napięcie to zasila (troszkę przerobiony) układ z energooszczędnej świetlówki kompaktowej, który ma przynajmniej "ciepły" start. Problem tylko w tym że nie mogę zdobyć odpowiedniego rdzenia do wykonania transformatora podwyższajacego napięcie... :(
    i jesli ktoś wie gdzie takie pierdoły leżą to niech da znać.

    oczywiście jeśli urządzenie odpalę to chętnie się podziele schematem i płytką (protel)TYLKO POMURZCIE MI ZAŁATWIĆ TEN RDZEŃ!!!!
  • #11 28809
    Jacekj
    Poziom 24  
    Posty: 869
    Pomógł: 25
    Ocena: 57
    Na giełdzie w Łodzi jest facet z różnymi rdzeniami :D
  • #12 28890
    bolek
    Poziom 35  
    Posty: 4099
    Pomógł: 86
    Ocena: 299
    optymista!...

    przejadę pół polski za głupim rdzeniem :o
  • #13 28949
    bobo
    Poziom 29  
    Posty: 1318
    Pomógł: 69
    Ocena: 686
    Re. bolek
    1. gdybys podal gdzie mieszkasz to pewnie byloby latwiej
    2. mysle ze najlepszym rdzeniem do wykonania takiego trafa jest kubek ferrytowy ( oczywiscie o odpowiednim gabarycie), mozna tez zastosowac rdzen z trafa VN od telewizora ( tylko problem z liczeniem uzwojen ).
    Takie kubki o srednicach ok. 40, 50mm sa do zdobycia np. z przetwornic napiecia uzywanych w autobusach lub z aparatow telefonicznych starszego typu ( sekretarsko-dyrektorskich ). Niestety elementy te maja mala indukcje magnetyczna ( ok. AL400 ) i w zwiazku z tym bedzie problem z namotaniem uzwojen, ale na bezrybiu....

    Pozdrowka
  • #14 28989
    bolek
    Poziom 35  
    Posty: 4099
    Pomógł: 86
    Ocena: 299
    mieszkam w Kętach, okolice Bielska i Oświecimia. myślałem o takich kubkach ferytowych, byłem na giełdzie w krakowie to jerden jedyny ( z takimi rzdeniami) chciał mi opchnąć kubek za 15 zł- nawet nie chciał się potargować :P
    w kwietniowym numerze EdW była opisana podobna pzretwornice, a że produkują do niej kity to muszą mieć rdzenie!. Za niedługo pewnie wruci do mnie paczka z moją świetlówka to nawyrzej dam znać żeby mi tych rdzeni wsadzili... z kilkogram :)
    Z resztą od biedy można chyba "doiwąć" odpowiednią ilość zwojów do "słabego" AL?
    potzrebował bym większą ilość takich rdzeni, albo mieć do nich "stały" dostęp. Tak w ogule to jest jakiś parametr, który określa moc jaką rdzeń może przenieść?
  • #15 29392
    bobo
    Poziom 29  
    Posty: 1318
    Pomógł: 69
    Ocena: 686
    Re: bolek
    Liczenie takiego trafa nie jest az tak skomplikowane, najwiekszy problem to jednak rdzeń. Grzebiac po literaturze znalazłem rdzeń ferrytowy dosć dobrze nadajacy sie do takich celów i mniemam ze dostępny w handlu mianowicie EDP24. Trafo wykonane na tym rdzeniu moze miec moc do 100W. Niestety witryna firmy POLFER jest tak "rewelacyjna" ze strona katalogu jest w "malinach" ( albo ja mam pecha ), może koledzy maja gdzies dane materiałów magnetycznych wym. firmy? Niemniej jednak temat ma dotyczyc liczenia takiego trafa. Poniewaz nie widze sensu rozpisywania sie tutaj na ten temat ( źródło to PE 8/99 ), moge zeskanować ten materiał i udostepnic go zainteresowanym. Przytoczę tylko podstawowe wzory na obliczenie napięcia zasilania trafa:
    U1=4,44 *10^-4 *B*s*f*n
    B - stała wartosc indukcji rdzenia
    s - pow. przekroju rdzenia
    f - czest. napiecia zasilania trafa
    n - ilosc zwojow
    Przeksztalcajac ten wzor dostajemy
    U1=k*f*n
    k=4,44*10^-4*B*s

    Pozdrowka
  • #16 29444
    bolek
    Poziom 35  
    Posty: 4099
    Pomógł: 86
    Ocena: 299
    rzeczewiście, strona Polferu jast taka że się idzie pochlastać ( jeśli to jest w ogóle ich strona !?#@). UDAŁO mi sie wysłać maila z zapytaniem o katalog ich produktów. Jak sią ta sprawa jakoś rozwinie to mogę Ci dać znać. puki co skorzystam z Twoich rad.

    dzięki!
  • #17 29466
    olcha0098
    Poziom 28  
    Posty: 1511
    Pomógł: 22
    Ocena: 58
    Nie lepiej zrobić przetwornice na 220 V??
  • #18 29492
    Mathevp
    Poziom 19  
    Posty: 413
    Pomógł: 14
    Ocena: 75
    Kiedyś miałem ten problem i rozwiązałem go w ten sposób :

    Poszadłem na krańcówkę MPK i facetowi dałem piwko za oprawkę z jażeniówką od satrego autobusu (bodajże Jelcz) , ustrojstwo działało na 24 V ale po wylutowaniu jednego z kondensatorów blokowych zaczęło działać przy 12 V.
    Koszt całej przyjemności to 3,20 PLN za piwo. i 1 godzina z lutownicą.

    Pozdr,

    Mathev
  • #19 29592
    bolek
    Poziom 35  
    Posty: 4099
    Pomógł: 86
    Ocena: 299
    EEE! nie wierzę

    ambitny jesteś...
  • #20 29595
    bolek
    Poziom 35  
    Posty: 4099
    Pomógł: 86
    Ocena: 299
    olcha, jak na 220???

    robie przetwornice z 12 na 310 DC ( wartość skuteczna 220AC no nie?!), za tym jest elektroniczny układ zapłonowy, który pracuje na napięcie stałe - właśnie 310V.

    DO BOBO: podeślesz mi te skany ( nie skuny :))
  • #21 29597
    olcha0098
    Poziom 28  
    Posty: 1511
    Pomógł: 22
    Ocena: 58
    Tak ale możesz zrobić normalny układ tzn. dławik, starter i masz. A przetwornice na 220 to zwykły transformator dajesz jakigoś BUZ'a i działa, a nie nawijasz cewki.
  • #22 29696
    Autorol
    Poziom 16  
    Posty: 307
    Pomógł: 1
    Ocena: 50
    Jak napisałem wcześniej zrobiłem dwie nieudane przetwornice, trzecia będzie do świetlówki kompaktowej(opis EDW 4/2002), a to dlatego ze wycztałem ze -trwałość świetlówki dochodzi do 6 tyś godzin, skuteczność świecenia świetlówki 55-70 lm/W żarówki 6-30 lm/W, ilość światła 23W kompakt 150W zarnik, jednak aby to osiągnąć trzebają wyposażyć w UKŁAD ZAPŁONOWY O SPECJELNIE DOBRANYCH PARAMETRACH, gdzie go znaleść -w rozbitej świetlówce kompaktowej+przetwornica z EDW i macie najlepsze rozwiązanie na nasze mozliwosci :o dodam jeszcze ze przetwornica z EDW ma od 86-94%sprawności!!!
    Pozdrawiam i daję do myślenia 0X
  • #23 29827
    bolek
    Poziom 35  
    Posty: 4099
    Pomógł: 86
    Ocena: 299
    No właśnie autorol! ja robię tak samo tylkoże ukłąd ze świetlówki ( 20W philips'a) troszkę zmodyfikowałem, mam schemat tego ustrojstwa w protelu. Przetwornice "wymyśliłem" sobie sam jest prawie taka sama jak w EdW tylko że scalak nazywa sie TL494, do tego jeszcze dwa BUZ 11 i gra! wszysto jest uruchomione brtakuje mi tylko odpowiedniego transformatora!!!!!! i szcerze mówiąc z tego powodu jestem wsciekły jak dzika świnia. myślałem żeby zrobić więcej takich elektroni9cznych układów zapłonowych jak w tych lampach, ale to jest masówka i samemu trudno dobrać parametry... iwec lepiej kupić taka lampę gdzieś na promocji w super marketach za kilka złotych!. jak chcesz jej schemat to moge Ci podesłać ( w protelu)

    pozdrawiam!
  • #24 29828
    bolek
    Poziom 35  
    Posty: 4099
    Pomógł: 86
    Ocena: 299
    aha! co do tych zwykłaych pzretwornic samodławnych. Dla mnie to lipa bo układ będzie działał w samochodzie i potrzebna mi jest stabilizacja napięcie wyjściowego.
  • #25 36323
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #26 39324
    Beens
    Poziom 16  
    Posty: 239
    Ocena: 21
    Witam! To co siediz w marketach ma moc max 8W i nie nadaje sie do świetlowki np 1200mm ktora ma 38W. Mam pewne cacko ktore dziala na jednej takiej swietlowce, wogole to jest jakies stare badziewie wyprute z jakiejs przenosnej latarki na switlowki do instalacji 12V DC. Oczywiscie jest tam generator i trafo. Trafo male jak nie wiem co. A ciagnie 40W. Podejrzewam ze ta przetwornica dziala na jakis 25kHz tak mi mowil taki magig elektronik ktory ja badal. Z kumplem wykombinowalismy przetwornice ktora dziala podobnie jak w ta w EDW 4/2002 tylko i tak to nam nic nie da bo ona daje 310VDC a zeby si epozbyc migotania jazeniowki trzeba ja zasilic non stop napieciem >510V Bo z tego co czytalem jazeniowki maja zaplon powyzej tego napiecia. Wiec zeby zlikwidowac dlawiki i starter a dzieki temu migotanie przy zaplonie, proponuje zbudowac prztwrnice z trafo na 580V AC. Takie wlasnie napiecie panuje na tej pierwszej przetwornicy 40W. Tylko ze tam trafo jest robione recznie i nie moge sie dowiedziec ile zwojow itd. Pojde w sobote na gielde mam tam faceta ktory robi trafa na zamowienie zamowie 2x12V/580V na jakies 100W i podlacze do takiej przetwornicy ktora mam na 220V ale niestety na 50Hz. Tam jest duzy trafo 2x12V/220V wiec powinno ruszyc. Jazeniowka jest wtedy podlaczona tak: zwieramy ze soba zarniki i do jednego doprowadzamy jeden przewod z przetwornicy i do drugiego zarnika drugi przewod. Dzieki tym 100W podlacze wszystkie cztery jazeniowki pod autko. Bedzie pieknie :lol: oby wypalilo! Trzymajcie kciuki odezwe sie jak podlacze!
  • #28 39609
    Beens
    Poziom 16  
    Posty: 239
    Ocena: 21
    Tak zgodze sie z Toba ze obniza sie napiecie po zaplonie do ok 90V ale trzeba by bylo zastosowac uklad elektorniczny ktory po zaplonie przelaczalby napiecie na 90V ale to nie ma sensu jazeniowka moze pracowac non stop na 580V i nie musze zadnych dodatkowych ukladow stosowac jakie sa w jazeniowkach kompaktowych.
  • #30 41045
    bolek
    Poziom 35  
    Posty: 4099
    Pomógł: 86
    Ocena: 299
    kto ma protela to chętnie podeślke swoje rozwiązanie. ukad zasiala dwie 20W niebieskie lampy- w dodatku działa i jest zmątowany, czeka tylko na zawieszenie pod samochód. tak w ogóle to ZIMNY ZAPŁON szybko wykańcza lampę i nie wiem czy wymiana raz na miesiąc w chodzi w gre!.
    ja mam przetwornice na 310DC( podobna do tej z EdW, tylko że na TL 494) w tej chwili myślę nad lepszym ukłądem zapłonowym- ale tamten też jest dobry

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy i schematów przetwornic do zasilania świetlówek 12V pod samochód, ze szczególnym uwzględnieniem układów zapłonowych. Uczestnicy wymieniają doświadczenia z różnymi rozwiązaniami, m.in. prostymi przetwornicami na NE555, TL494, 4047, a także wykorzystaniem transformatorów ferrytowych (kubkowych, EDP24) oraz transformatorów zasilaczy AT i ATX. Poruszane są kwestie częstotliwości pracy (8 kHz do 120 kHz), stabilizacji napięcia, problemów z zimnym startem świetlówek, konieczności stosowania układów zapłonowych o odpowiednich parametrach oraz ograniczania prądu pracy lamp. Wskazywano na zalety i wady różnych rozwiązań, w tym wykorzystanie gotowych elektronicznych zapłonników z kompaktowych świetlówek oraz przetwornic z autobusów po modyfikacjach. Dyskutowano o problemach z doborem rdzeni ferrytowych, konieczności radiatorów dla tranzystorów mocy (np. BUZ11), oraz o sposobach sterowania tranzystorami MOSFET w układach przeciwsobnych. Podkreślano, że stabilne i efektywne zasilanie świetlówek wymaga układów generujących symetryczne przebiegi o wysokiej częstotliwości i odpowiednio dobranych elementach rezonansowych (dławiki, kondensatory). Wiele osób polecało schematy z czasopism EdW (Elektronika dla Wszystkich) oraz linki do rosyjskich stron z przykładami przetwornic. Wskazano, że proste samodławne przetwornice często nie zapewniają stabilnej pracy i mogą powodować migotanie lub szybkie zużycie lamp. W końcowej części dyskusji pojawiły się propozycje wykorzystania układów TL494 i SG3525 do budowy generatorów impulsów oraz falowników, a także omówiono elementy układów ciepłego startu świetlówek (dioda BA159, kondensatory, rezystory).
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA