logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zwiększyć impedancję kolumn 4Ω dla wzmacniacza WS 440?

pepek0206 02 Lip 2006 12:49 3084 35
Najlepsze odpowiedzi

Czy można wstawić rezystor w szereg z kolumną 4 Ω, żeby bezpiecznie podłączyć ją do wzmacniacza WS 440?

Nie warto wstawiać rezystora w szereg z kolumną 4 Ω, bo wprawdzie podniesie on „widoczną” impedancję, ale spowoduje duże straty mocy, grzanie i pogorszenie brzmienia [#2783100][#2783104][#2786340] Padła wprawdzie propozycja rezystora 2 Ω/5 W, który dałby około 6 Ω, ale sam autor tej sugestii przyznał, że wzmacniacz straciłby około 1/3 mocy [#2784108] Wzmacniacz WS 440 powinien sobie poradzić z 4-omowymi kolumnami przy małej głośności, ale przy dłuższym graniu głośno może przegrzać końcówkę mocy i tranzystory [#2784813][#2786340][#2809469] Najbezpieczniej jest użyć wzmacniacza przystosowanego do 4 Ω albo zastosować transformator/autotransformator głośnikowy jako właściwsze dopasowanie impedancji [#2806324][#2811806]
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA
  • #1 2783039
    pepek0206
    Poziom 11  
    Posty: 38
    Witam!
    Mam taki problem odnośnie impedancji. Niestety posiadam kolumny 4ohmowe i jest z nimi dośc duży problem. Jako, że sporo wzmacniaczy nie wytrzyma tych 4 ohm chciałbym się zapytac o możliwośc dorobienia między wejściem wzmacniacza a głośnikiem jakiegoś rezystora, który zwiększyłby impedancję głośnika. Myślał ktoś nad tym? Pewnie rezystor musiałby byc dużej mocy... Zastanawiam się nad tym, bo chcę kupic wzmacniacz WS 440 a z nim bałbym się 4ohomowe kolumny podłączac.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 2783100
    wojtex1111
    Poziom 21  
    Posty: 561
    Pomógł: 39
    Ocena: 69
    witam,rezystor poprawi dopasowanie,ale nastąpi na mim strata mocy,a więc ten drugi pomysł chyba jest lepszy,pozdr.
  • Pomocny post
    #3 2783104
    audio
    Poziom 19  
    Posty: 223
    Pomógł: 27
    Ocena: 8
    Witam. Nie rob tego stracisz duzo mocy.Pozdr
  • Pomocny post
    #4 2784108
    Bzyczek999
    Użytkownik obserwowany
    Posty: 287
    Pomógł: 26
    Ocena: 25
    może wstawić rezystor 2 ohmowy taki na moc 5W. wystarczy zupełnie. będzie miał wtedy kolumne 6 ohmową. a wzmacniacz na 8 ohmów wytrzyma bez problemu. straci tylko 1/3 mocy. pozdro
  • REKLAMA
  • #5 2784276
    audio
    Poziom 19  
    Posty: 223
    Pomógł: 27
    Ocena: 8
    Witam. Lepiej dac drugi glosnik 4om.Z reguly rezystorow sie nie stosoje.Pozdr
  • Pomocny post
    #6 2784813
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6141
    Pomógł: 435
    Ocena: 387
    Sporo firmowych kolumn jest znamionowo 4omowa a napisane maja 8om wlasnei zeby mozna bylo je podlaczac do tanich amplitunerow ktore wytrzymuja tylko 8om. Co z tego wynika? Ze jak nie wiesz ze jest zle to sie nie martwisz. Zadko zdazaja sie usterki spzretu, najzcesciej wzmak sie wylacza.
    Jak to polski wzmak to sa dosc solidne a ewentualna naprawa jest prosta i kosztuje grosze.
  • #7 2784841
    Bzyczek999
    Użytkownik obserwowany
    Posty: 287
    Pomógł: 26
    Ocena: 25
    zgadza si ejest tania. ale po co przegrzewać i ewentualnie palic końcówki mocy a niewspomnem juz o trafie zasilającym wzmacniacz. według mnie najlepiej zrobic przez rezystor kolumne 6 ohmowa i będzie dobrze.
  • #8 2786129
    pepek0206
    Poziom 11  
    Posty: 38
    Ewentualnie będę musiał zapolowac na coś jak na przykład ws 503 co ponoc radzi sobie dobrze z 4 ohm...
    dzięki.
  • #9 2786340
    Kry_H
    Poziom 21  
    Posty: 427
    Pomógł: 29
    Ocena: 15
    Rezystor w szerg z kolumną?! Przecierz 5W rezystor przy 10 W zrobi się czerwony a przy 20 to nie wiem czy nie zacznie świecić :D
    Te wzmacniacze przy niewielkiej mocy poradzą sobie z kolumnami 4Ω ale jak dasz głośniej to mogą strzelić tranzystory na końcówce.
    Kup sobie lepiej wzmacniacz obsługujący kolumny 4Ω będziesz miał spokój.

    Pozdrawiam.
  • #10 2787005
    Bzyczek999
    Użytkownik obserwowany
    Posty: 287
    Pomógł: 26
    Ocena: 25
    przy niewielkiej mocy tak. ja wstawiłem do wzmacniacza 100watowego dla głośnika 50 watowego 4 ohm dwa rezystory po 2.2 ohma i nic sie niedzieje. na rezystorze odłoży sie nieduża moc. i nic mu nie będzie się dziać. tak jak u mnie.
  • #11 2787034
    kriss 88
    Poziom 16  
    Posty: 240
    Pomógł: 2
    Ocena: 6
    witam

    A może warto zamienić tranzystory w końcówcw mocy na "wytrzymalsze" ??
  • REKLAMA
  • #12 2787864
    Bzyczek999
    Użytkownik obserwowany
    Posty: 287
    Pomógł: 26
    Ocena: 25
    i co to da jak nie da więcej stopien sterujący??. a chłodzenie tranzystorów na raditorze??
  • #13 2795062
    sstankie
    Poziom 12  
    Posty: 13
    jest jeszcze inna opcja - wstawić w szereg żarówkę - poważnie..... Żarówka ma pozytywny współczynnik przyrostu rezystancji w funkcji temperatury - standardowe zabezpieczenie jakichś wiekszych altusów chyba...
    Przy niskich poziomach mocy, zestaw będzie grał normalnie, przy większych żarówka zwiększy rezystancję włókna wskutek rozgrzania i odprowadzi moc.... magia, ale skuteczna. Tyle, że trzeba by poeksperymentować z wartością mocy żarówki, a co za tym idzie z rezystancją włókna..... nie wspomnę o tym, że to śmiesznie wygląda....

    Rezystor prostszy i na 100% zadziała - a i tak nie możemy w tym momencie mówić o braku strat mocy wzmacniacza, bo po prostu nie ma wała żeby wystąpiło dopasowanie impedancyjne w tej konfiguracji jaką masz....

    Rezystancja - impedancja tanich zestawów może i jest podawana jako np. 8 Ohm ale w funkcji częstotliwości zmienia się ona i tak naprawdę wypadkowa może być dużo inna. Zwykle płaska ch-ka impedancji w f-cji f to jakiś wyznacznik klasy kolumn - głośników.
  • #14 2802491
    Bzyczek999
    Użytkownik obserwowany
    Posty: 287
    Pomógł: 26
    Ocena: 25
    można sie pobawic z zarówka, kiedys takie cos widziałem sprawdziłem kolumne ok gra. dałem na maxa az tu nagle zaczeło mi sie świecic w srodku, wystraszyłem sie. rozebrałem patrze a tu żarówka:D
  • #15 2803057
    Dj nemsu
    Poziom 22  
    Posty: 680
    Pomógł: 2
    Ocena: 14
    Ja do moich kolumn dałem 2 żarówki samohodowe(2 ohm).Wszystko mi diała
    pozdrawiam
  • #16 2804307
    Bzyczek999
    Użytkownik obserwowany
    Posty: 287
    Pomógł: 26
    Ocena: 25
    na nieduza moc wystarcza te od stopu 12V/21W. a najlepsze by były te z większą mocą, od przodu 12V/55W/60W tak jak volkswagenowskie
  • #17 2805133
    Zibi187
    Poziom 24  
    Posty: 738
    Pomógł: 39
    Ocena: 61
    Powoli panowie !!! bo pędzicie za bardzo do przodu. Zaraz każecie koledze wstawić żarówki jak do Lampy domowej. Faktem jest, że zabezpieczenie w postaci żarówki były montowane w kolumnach i to nie tylko polskich. Ale max. kilkunasto watowe.
  • #18 2805811
    cikol
    Poziom 27  
    Posty: 983
    Pomógł: 61
    Ocena: 38
    I to najczesciej jako zabezpieczenie wysokotonowych głosników. W szereg z basowymi to raczej.... smieszne mi sie wydaje. Wymien głosniki albo wzmacniacz.
  • #19 2806108
    alnus
    Poziom 28  
    Posty: 1198
    Pomógł: 91
    Ocena: 66
    ja radzę po prostu posłuchać Irka2 - nie udało mi się uszkodzić polskiego wzmacniacza 4 ohmowymi kolumnami. inna sprawa to jak to zagra. trzeba wziąć pod uwagę , że są kolumny 4 ohmowe i inne 4 ohmowe. ta impedancja to sprawa naprawdę dość umowna i przy niektórych zdarzało się, że wzmacniacz po prostu nie wyrabiał, co było słyszalne jako kompresja, ale dotyczyło to tylko niektórych głośników.
  • #21 2809469
    Bzyczek999
    Użytkownik obserwowany
    Posty: 287
    Pomógł: 26
    Ocena: 25
    No niewiem czy mu wytrzyma, jesli będzie grałdość długo pełna mocą, to nie będzie płynął normalny, zalecany przez producenta prąd przez tranzystory mocy, tylko dwa razy wiekszy, cobędzie powodowało przegrzewanie tych tranzystorów, a co za tym idzie spalenie ich. ale, zrobi jak będzie uważał. owszem 4ohm to jest impedancja mierzona przy stałym napięciu przy zmiennym jest ona troche większa, ale producent przewidział na 8 to niech tak kombinuje żeby było cos koło 8 lub więcej, i ani niezałatwi wzmacniacza a kolumn (pod warunkiem że będa miały podobną moc jaką może dostarczyć wzmacniacz do podłączonego obciążenia):D
  • #22 2809499
    KaW
    Poziom 34  
    Posty: 2616
    Pomógł: 170
    Ocena: 306
    Poniewaz n.p. dla 60W przy 4 omach bedzie plynal prad ok 3,872983346 A -TO taki prad po pomnozeniu przez 1,41 daje 5,46A-amplituda w koncowce mocy./nie do konca i niedokladnie liczac/.

    Wnioski sa takie ,ze oporniki zwykłe ograniczaja pasmo -te ceramiczne na rynku to zwykle oporniki -jak grzalki w piecu.
    A we wzmacniaczach -o ile dobrze wiem - w emiterach tr. mocy powinny byc bifilarnie nawijane oporniki emiterowe.Chodzi o to ze zastosowanie opornikow -po 1 omie -wystarczy -symetrycznie w kazdy przewod do kolumny -ale opor bifilarnie nawiniety -skompensowany czestotliwosciowo -tak aby nie ograniczac pasma i latwiej wypromieniowac cieplo .Idac dalej -mozna -taka kolumne podlaczyc przewodem zelaznym ,symetrycznym -plaskim o wartosci opornosci 2x1Ohm/1metr- a jeszcze -zgubic te moc w kabelku plaskim
    miedzianym -o dobranym przekroju zyl...To juz fantazje -ale moze pomocne ...
  • #23 2810871
    Bzyczek999
    Użytkownik obserwowany
    Posty: 287
    Pomógł: 26
    Ocena: 25
    no niewiem czy będzie płynął prąd około 5,5 ampera, jeśli płynie przez emiter to i przez głośnik, jak taki prąd podasz na głośnik o mocy 100W rms to spłonie i to szybko. a poza tym kto widział albo pomyślał o tym aby dawać żelazne przewody do podłączania kolumn?? po pierwsze będą dość sztywne a po drugie będą sie grzały, a rezystory obni.żają pasmo nieznacznie, bo te nawijane jako cewki mają niewielką indukcyjność.
  • REKLAMA
  • #25 2811071
    Bzyczek999
    Użytkownik obserwowany
    Posty: 287
    Pomógł: 26
    Ocena: 25
    co do prądu to niechce sie kłócic ale jak popłynie prąd 5,5 ampera przez tranzysdtory to będa sie smaliły. mierzyłem prąd przy 200Hz i maksymalny jaki popłynał ze wzmacniacza 200W to było około 3A przy 8 ohmach a przy czterech to będzie około 6. ale nie przy 60W i 4 ohmach 5 Amper. to sie tak nie liczy
  • #26 2811277
    cikol
    Poziom 27  
    Posty: 983
    Pomógł: 61
    Ocena: 38
    Bzyczek999 napisał:
    co do prądu to niechce sie kłócic ale jak popłynie prąd 5,5 ampera przez tranzysdtory to będa sie smaliły. mierzyłem prąd przy 200Hz i maksymalny jaki popłynał ze wzmacniacza 200W to było około 3A przy 8 ohmach a przy czterech to będzie około 6. ale nie przy 60W i 4 ohmach 5 Amper. to sie tak nie liczy


    P=I²/R
    P=60W
    60/4=15=I²
    I<4A

    Amplituda moze byc 5.5A
  • #27 2811806
    alnus
    Poziom 28  
    Posty: 1198
    Pomógł: 91
    Ocena: 66
    wszystko w porządku, ale głośniki to nie rezystory 8 lub 4 ohmowe, a muzyka to nie prąd stały lub sinus jednej częstotliwości. poza tym pepek już pewno kupił sobie wzmacniacz i wcale go nie interesuje co się tutaj pisze. tym, którzy koniecznie chcą dopasować impedancję wzmacniacza do kolumn, przypomnę jeszcze o jednym stosowanym i dość eleganckim, choć kłopotliwym w wykonaniu urządzeniu. mam na myśli transformator lub autotransformator głośnikowy. w dobrze dobranym można pominąć straty i cieszyć się pełną mocą wzmacniacza. może warto wypróbować jakieś duże trafo sieciowe z dwoma uzwojeniami wtórnymi i połączyć je jako autotransformator 2:1 ? nie próbowałem - to pomysł do rozważenia.
  • #28 2845671
    bartekmaciesza
    Poziom 14  
    Posty: 131
    Pomógł: 5
    Ocena: 8
    podepnę się pod temat!

    mam takie pytanie!!

    kupiłem Tonsil Zeus TLC 350W i kolumny są 4ohm. Chce je podłaczyć pod wzmaka w wieży sony (koncowka STK) która jest 6ohm. Nie wiem czy moge to zrobić ,czy nie spale wiezy lub czy nie uszkodze np. głośników. W końcu napisali na wieży że od 6ohm wzwyż a zeusy są 4ohm. Jak sadzicie mogę tak podłączyć i słuchać głośno i cicho i do woli czy lepiej nie??? dziś gralem sobie dwie godziny (cicho) i nie zagrzał się!! prosze o długą i kompletną odpowiedź, Z góry dzięki
  • #30 2845709
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13792
    Pomógł: 1016
    Ocena: 497
    Nie ma sensu rezystorów to 2Omy różnicy: wzmacniacze wykończane są prądem a nie mocą (tranzystory mają zazwyczaj stopnie wyjściowe prądowe), to głównie prąd je przegrzewa i prowadzi do przepalenia w pierwszej fazie bezpieczników [o ile są], w drugiej końcówek mocy, w trzeciej diod w stabilizatorach.

    Jeśli będziesz miał szczęście to i 8omowym głosnikiem spalisz wzmacniacz.

    Czy aby na pewno te ZEUSY są 4-omowe wiem że byl głośnik GD 30/100/15

    A nawet to Zeusy mają taką skuteczność, że trzeba by być chyba głuchym, żeby słuchać tego przy mocy 70-100Watów - co by mogło STXom zaszkodzić zwłaszcza w domu. U mnie pomierzyłem moc jakiej uzywam przy już dośc głośnym rozpraszającym mnie słuchaniu: to było 2 Waty.. Kolumny dużo biedniejsze od ZEUSów. Jakieś 91 dB skuteczności razem/stronę.
    Pomogłem? Kup mi kawę.

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono problem podłączenia kolumn o impedancji 4Ω do wzmacniacza WS 440, który jest przewidziany na obciążenie 8Ω. Rozważano możliwość zastosowania rezystora szeregowego w celu zwiększenia impedancji kolumn, jednak większość uczestników odradza takie rozwiązanie ze względu na znaczną stratę mocy, wzrost temperatury rezystora oraz obniżenie jakości dźwięku, zwłaszcza w zakresie wysokich tonów. Alternatywnie sugerowano zastosowanie drugiego głośnika 4Ω w celu zwiększenia impedancji lub użycie transformatora głośnikowego/autotransformatora, który pozwala na dopasowanie impedancji bez dużych strat mocy, choć jest to rozwiązanie bardziej skomplikowane. Wskazano również, że wiele kolumn nominalnie 4Ω jest oznaczonych jako 8Ω, aby umożliwić ich podłączenie do wzmacniaczy 8Ω, a polskie wzmacniacze często są na tyle solidne, że radzą sobie z 4Ω, choć przy dużej mocy może dojść do przegrzania tranzystorów końcowych. W dyskusji pojawiły się także pomysły stosowania żarówek samochodowych jako elementów zabezpieczających, jednak są one raczej historycznym rozwiązaniem i niezalecane do basowych głośników. Wskazano, że najlepszym rozwiązaniem jest zakup wzmacniacza obsługującego kolumny 4Ω lub ostrożne użytkowanie istniejącego sprzętu, unikając maksymalnej mocy. Wątek uzupełniły rozważania dotyczące prądów płynących przez tranzystory i wpływu impedancji na ich pracę oraz dyskusja o charakterystyce impedancji kolumn w funkcji częstotliwości.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA