logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Przerzutnik typu T zrealizowany na układzie 7400. Szukam schematu.

Stork 30 Wrz 2006 11:17 20724 22
REKLAMA
  • #1 3071184
    Stork
    Poziom 17  
    Posty: 357
    Ocena: 43
    Witam. Szukam schematu przerzutnika T zrealizowanego na scalaku 7400.

    pozdrawiam
    STR
  • REKLAMA
  • #2 3071270
    paluszasty
    Poziom 25  
    Posty: 1112
    Pomógł: 56
    Ocena: 267
    Przerzutnik typu T to przerzutnik D z połączonym wejściem D do wyjścia zanegowane Q. Sygnał podajesz na CLK i otrzymujesz sygnał na wyjściu Q o f=fclk/2. Teraz znajdź budowę wewnętrzna przerzutników typu D(niestety nie pamiętam jak ona wygląda i nigdy nie było mi to do NICZEGO potrzebne, używałem kostki 4013 czy innej nie zastanawiając się nad strukturą wewnętrzną). Jak dobrze poszukasz to znajdziesz. Nawet w nocie 4013 na pewno to jest(musi). Jednak jeśli chcesz gdzieś w praktyce zastosować przerzutnik T to serdecznie radze>odpuść sobie składanie go z 7400 tylko kup kostkę 4013 czy inna(kosztuje parędziesiąt groszy) i nie męcz się w łączenie pewnie kilkunastu a może nawet kilkudziesięciu bramek.
    Pozdrawiam
  • #3 3072784
    Jaś Kula
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 2394
    Pomógł: 184
    Ocena: 114
    Witam.
    Układ 7400 zawiera w swojej strukturze cztery dwuwejściowe bramki NAND, więc myślę że powinieneś coś znaleźć tutaj http://www.google.pl/search?hl=pl&ie=ISO-8859-2&q=przerzutnik+T+z+bramek+nand&lr=lang_pl
    Na pewno pomocna będzie 5 strona tej publikacji http://kik.pcz.czest.pl/Jacek_Smolag/TC2.pdf
    Pozdrawiam.
  • #4 3075362
    hefid
    Spoczywaj w Pokoju
    Posty: 15878
    Pomógł: 546
    Ocena: 6168
    Przeniosłem z: Schematu/instrukcji...
  • #5 3119021
    Stork
    Poziom 17  
    Posty: 357
    Ocena: 43
    (W związku z tematem)...
    Czy taki układ będzie działał prawidłowo jako przerzutnik T? Za tranzystorem podpięte są cewki dwóch przekaźników kontaktronowych (4078-2C-5V) połączonych równolegle.
    Załączniki:
    • Przerzutnik typu T zrealizowany na układzie 7400. Szukam schematu. Przerzutnik T.GIF (3.93 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #6 3119082
    paluszasty
    Poziom 25  
    Posty: 1112
    Pomógł: 56
    Ocena: 267
    Mozesz mi wytłumaczyć po co tam bramka OR. I właściwie jak ten ukłąd am działac? Bo na pewno nei jak przezutnik T.Rozwaz dwa stany:
    1)Pprzysisk rozwarty,>stan niksski na wyjściu bramki, tranzystor zatkany i chyb w Twoim zameirzeniu w tym włąsnei stanie ma działac przekaźnik, mozliwe ze tak będzie zalezy jaki jest prad cewki itd.
    2)przycisk zwarty , stan na wyjściu bramki wysoki, tranzystor przewodzi i teorytycznei powinien spowodowac rozłaczenei przekaxnika ale tylko na czas kiedy przełacznik jest wcisniety.
    Na pewneo nei przypomina to działanei przezytnika T To samo otrzymasz bez tranzysotra bramki*nawet i we tym układzie nei spełnia ona zadnej funkcji) i rezystórów.Jka chcesz przezutnik T to kup sobei chocby kostke 4017, podłacz jej 1 wyjście to resetu, na wyjsciu zerowym bedziesz mikał na zmiane stan 1 i 0.
  • #7 3119248
    Stork
    Poziom 17  
    Posty: 357
    Ocena: 43
    Mój błąd. Wkleiłem zły symbol układu scalonego. Teraz jest ok. Układ ten to przerzutnik D z połączonym wejsciem D do wyjścia zanegowane Q. Na pinie 1 (Q) przy podaniu sygnału na CLK stan powinien zmieniać się na przeciwny.
  • REKLAMA
  • #8 3119268
    Quarz
    Poziom 43  
    Posty: 14357
    Pomógł: 1646
    Ocena: 629
    Witam,
    podany schemat jest zły. By zrobić z przerzutka D (jeden z dwóch w 4013) przerzutnik typu T, należy wyjście zanegowane połączyć z jego wejściem informacyjnym (D), a przełączanie przyłączyć do wejścia zegarowego (CL).
    Czyli należy połączyć 2 z 5 i sterowanie podać na 3 (wyjścia 1 i 2), natomiast dla drugiego przerzutnika należy połączyć 12 z 9 i sterowanie podać na 11 (wyjścia 13 i 12).
    Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #9 3119351
    Stork
    Poziom 17  
    Posty: 357
    Ocena: 43
    Dokładnie tak jest to zrealizowane. 3 nie łączy się z połączonymi 5 i 2 (na schemacie nie ma między nimi kropki). Wyjściem sygnałowym jest pin 1 (Q). Interesuje mnie tylko jeden z dwóch przerzutników zamkniętych w 4013. Rozumiem że taki układ będzie działał prawidłowo jako przerzutnik T?
  • #10 3119384
    paluszasty
    Poziom 25  
    Posty: 1112
    Pomógł: 56
    Ocena: 267
    Powinno być ok, tylko zmien ukałd z tranzystorem, zrob tak o bazy wyjście z przezytnika, kolektor do plusa a emiter do przekaźnika połączonego równoloegle z dioda.Nie bedzisz musiał dobeirac oporników do przekaźnika. Aha mozesz jeszcze równolegle z przekaźnikiem dac diode włączona w kierunku zaproowym, utnie ona w ten sposób wyindukowany prąd powstający podczas rozłaczania cewki.
  • #11 3119719
    Stork
    Poziom 17  
    Posty: 357
    Ocena: 43
    Dzięki wielkie. Dioda równolegle do cewek była już wcześniej w planie.
  • #12 3122611
    staszeks
    Poziom 27  
    Posty: 893
    Pomógł: 84
    Ocena: 81
    zapewne potrzebny będzie układ gaszenia drgań styków
  • #13 3128673
    Stork
    Poziom 17  
    Posty: 357
    Ocena: 43
    Zrobiłem ten układ. Dokładnie jak na schemacie (tylko rezystor 47K zamieniłem na 68K) i na wyjściu Q niezależnie od podawania sygnału na CLK, cały czas utrzymuje się stan wysoki. Układ testowałem na napięciach zasilania od 6V do 12V, używałem kilku egzemplarzy TC4013BP sprawdzając obydwa prserzutniki w każdym scalaku. Efekt jest cały czas identyczny. Rezystory i przełącznik monostabilny podający sygnał są w 100% sprawne. Co jeszcze może być przyczyną nieprawidłowego funkcjonowania układu?
  • #14 3128703
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7550
    Pomógł: 1823
    Ocena: 885
    A co zrobiłeś z nie wykorzystanymi wejściami.
    Bo układ 4013 ma tez przerzutnik rs w swoim układzie który ma priorytet nad innymi wejściami.
    Normalnie niewykorzystane wejścia RS trzeba podłączyć do minusa i dodać układ repetujący po włączeniu napięcia zasilani
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic491885.html#2520160
  • #15 3128804
    Stork
    Poziom 17  
    Posty: 357
    Ocena: 43
    Podpiąłem wejścia R i S bezpośrednio do masy i układ działa poprawnie. Czy układ RC na wejściu 4013 nie załatwi sprawy eliminacji drgań styków?
  • REKLAMA
  • #16 3128850
    Quarz
    Poziom 43  
    Posty: 14357
    Pomógł: 1646
    Ocena: 629
    Witam,
    Stork napisał:
    Podpiąłem wejścia R i S bezpośrednio do masy i układ działa poprawnie.

    i wszystko zgadza się, ponieważ wejścia ustawiające R - S są nadrzędne względem wejścia informacyjnego D, o czym w poprzedniej mojej wypowiedzi zapomniałem, ale dla mnie jest to tak oczywiste by wejścia ustawiające przerzutników ustawiać w ich stan nieaktywny.

    Stork napisał:
    Czy układ RC na wejściu 4013 nie załatwi sprawy eliminacji drgań styków?

    Niestety, ale nie. Układ przy zbyt wolnym (spowolnionym przez kondensator) narastaniu napięcia na wejściu CL może nie działać wcale.
    Należy nie zapominać, iż przełączanie w tym przerzutniku odbywa się zboczem sygnału CL, a nie poziomem, ponieważ jest to przerzutnik dynamiczny M-S (Master-Slave).
    Należy wejście zegarowe CL poprzedzić statycznym przerzutnikiem R - S zrobionym z bramek z negacją i dopiero taki przerzutnik sterować styczką, lub wykorzystać do tego celu drugi istniejący w kosce przerzutnik D przy wykorzystaniu ich wejść R -S.
    Przerzutnik statyczny R - S można zamienić na przerzutnik statyczny T przez sterowania jednego wejścia bezpośrenio, a drugiego poprzez negator. Stan aktywny łatwo jest wybrać poprzez wybór wejścia bezpośredniego i kierunek włączenia negatora, lub odbiór informacji z odpowiedniego wyjścia Q (proste lub zanegowane).
    Oczywiście dla wejścia takiego przerzutnika statycznego wolno jest stosować filtr RC.
    Pozdrawiam
  • #17 3131068
    Stork
    Poziom 17  
    Posty: 357
    Ocena: 43
    Czy zatem taki układ będzie realizował funkcję przerzutnika T?
    Załączniki:
    • Przerzutnik typu T zrealizowany na układzie 7400. Szukam schematu. t_160.GIF (83.54 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #19 3131100
    Quarz
    Poziom 43  
    Posty: 14357
    Pomógł: 1646
    Ocena: 629
    Witam,
    to musi wyglądać tak:

    Przerzutnik typu T zrealizowany na układzie 7400. Szukam schematu.

    Statyczny przerzutnik R-S jest "przeźroczysty" i w związku z tym dla poprawnego działania potrzebuje na swych wejściach informacyjnych zawsze komplementarnych stanów logicznych.
    Negator możesz zrobić na tranzystorze polowym MOS-FET, np. BS170, wystarczy tylko rezystor w drenie (rzędu 10kΩ) i z niego na wejście R, natomiast bramkę można dołączyć bezpośrednio do wejścia S.
    Pozdrawiam
  • #20 3131109
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7550
    Pomógł: 1823
    Ocena: 885
    Chciałem tylko dodać ze w orginalnym schemacie (t_160.GIF)
    Układ U1B pracuje w nietypowej roli jako bramka schmitta. Podanie stanu wysokiego na wejście R powoduje, że stan wyjścia Q jest taki sam, jak stan podany na wejście S. Miedzy wejściem S, a wyjściem Q uzyskuje się wiec bufor nieodwracający. Dodanie dwóch rezystorów R3, R4 przekształca ten bufor w nieodwracający bufor z histerezą, który eliminuje ewentualne drgania styków przycisku S1.
    Ach oczywiście to będzie działać tylko jak użyjemy jako przerzutnika D układu 4013 który to po podaniu na obydwa wejścia RS stanu wysokiego da na wyjściu Q stan wysoki.

    Wiec żadnych zmian nie trzeba robić a tym bardziej dodawać jeszcze negator
  • #21 3131178
    Stork
    Poziom 17  
    Posty: 357
    Ocena: 43
    Jeszcze jedno pytanie: W UA1 wyjście R połączone przez 100K do GND i 100n do Vcc będzie powodować że po włączeniu zasilania na Q (UA1) zawsze będzie stan niski?
  • #22 3131635
    jony
    Specjalista elektronik
    Posty: 7550
    Pomógł: 1823
    Ocena: 885
    Stork napisał:
    Jeszcze jedno pytanie: W UA1 wyjście R połączone przez 100K do GND i 100n do Vcc będzie powodować że po włączeniu zasilania na Q (UA1) zawsze będzie stan niski?


    Będzie dokładnie tak jak napisałeś
  • #23 3147397
    Stork
    Poziom 17  
    Posty: 357
    Ocena: 43
    Układ działa sprawnie. W konfiguracji z dwoma przekaźnikami wykorzystałem go jako tzw. True Bypass, używany w efektach gitarowych. Jeśli ktoś będzie zainteresowany mogę udostępnic gotowy projekt PCB. Pozdrawiam.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy realizacji przerzutnika typu T na układzie scalonym 7400 (cztery bramki NAND) oraz alternatywnie na układzie 4013 (przerzutnik D). Przerzutnik T można zrealizować przez połączenie wejścia D z wyjściem zanegowanym Q w przerzutniku D, a sygnał zegarowy podać na wejście CLK, co powoduje zmianę stanu Q przy każdym impulsie zegarowym. Zaleca się stosowanie gotowych układów 4013 zamiast budowania przerzutnika T z bramek NAND 7400 ze względu na prostotę i niezawodność. W dyskusji poruszono kwestie poprawnego podłączenia wejść R i S przerzutnika 4013, które muszą być podłączone do masy, aby uniknąć nieprawidłowego działania. Omówiono także problem eliminacji drgań styków przycisków, sugerując zastosowanie układu RC lub przerzutnika statycznego R-S z bramek Schmitta. Wskazano na konieczność odpowiedniego sterowania tranzystorem do zasilania cewek przekaźników oraz dodanie diody zabezpieczającej przed przepięciami indukcyjnymi. Przerzutnik T zrealizowany na 4013 został zastosowany praktycznie w układzie True Bypass do efektów gitarowych. Udostępniono linki do schematów i opisów oraz omówiono szczegóły implementacji i testów układu.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA