logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

STX GDN 22-120-4-SC - czy nadają sie??

MAJOR762 12 Lis 2006 16:23 3873 33
REKLAMA
  • #1 3216428
    MAJOR762
    Poziom 11  
    Ostatnio będąc w Media Markt usłyszałem jak gra JBL GTO 1204BP-D i tak mnie zainteresowała obudowa. I tu pojawia sie moje pytanie: czy 2 głośniki STX GDN 22-120-4-SC nadają się aby włożyć je do tego rodzaju obudowy. Na wszelki wypadek podaje link do tego JBL-a:
    http://www.audiostrefa.pl/jbl-gto-1204bpd-p-1043.html?osCsid=90488dc83dc37f2cb4b1b35fee271778
    I pytanie 2: jak ewentualnie policzyć taką obudowę dla tych STX-ów??
  • REKLAMA
  • #2 3216834
    powalla
    Moderator CarAudio
    Zrobić można ale jak to zagra to już inna bajka.Niby można to policzyć ale obliczenia swoje ,a życie (odsłuch) swoje.Szkoda czasu(jak masz za dużo to spróbuj),bez odpowiedniej aparatury nie da się tego zestroić tak jak ma być.
  • #3 3217342
    MAJOR762
    Poziom 11  
    No dobra, a jeśli już się ewentualnie zdecyduje to jak to liczyć?? jeśli mógłby to ktoś policzyć byłbym wdzięczny.
  • #4 3217352
    irek2
    Poziom 40  
    Tak jak kolega napisal ten typ obudowy jest dosc trudny do zestrojenia. Bez odpowiedniej wiedzy i pomairow nie wiele da sie zrobic. Pozatym zachwycil Cie dzwiek dwoch glosnikow 12calowych w ty chcesz go teraz nasladowac dwoma tanimi glosnikami 8calowymi? To po prostu nie mozliwe i bedziesz zawiedziony.
  • #6 3217678
    MAJOR762
    Poziom 11  
    Ja nie chce nasladowac tego JBL-a dwoma tamnimi 8 calowkami bo to jest niemozliwe, ale mam po prostu od dzisiaj dzika ochote sprobowac swoich sil w czyms takim. A niewiadomo czy bede zawiedziony, nikt takiego czegos jeszcze nie robil wiec bedzie to przy okazji jakies doswiadczenie dla potomnosci co nie.
    powalla: nie musisz mi dawac wskazowek jak liczyc w winisd bo wiem to ale czytalem tez ze nie robi sie odudowy wedlug tego co wyliczy, poza tym w winisd nie ma opcji liczenia tego rodzaju obudowy wiec pomyslalem po prostu ze ktos bedzie wiedzial i bedzie mial chwile czasu i ochoty zeby mi pomoc i policzyc. pozdrawiam czekam na dalsze opinie/rady/pomoce itp
  • REKLAMA
  • #7 3221848
    irek2
    Poziom 40  
    jak to nie liczy!? Moze liczyc dla jednego glosnika. A jak masz dwa to masz dwa razy to co dla jednego.
  • #8 3221891
    powalla
    Moderator CarAudio
    " poza tym w winisd nie ma opcji liczenia tego rodzaju obudowy "


    Jak to nie ma?Ja mam.


    "No dobra, a jeśli już się ewentualnie zdecyduje to jak to liczyć??"

    Myślałem ,że chodzi ci o właśnie program do liczenia tego typu obudowy.
  • #9 3227342
    MAJOR762
    Poziom 11  
    "Myślałem ,że chodzi ci o właśnie program do liczenia tego typu obudowy. "
    Nie, wiem co to jest WinISD, mam go, ale myślałem że takie obudowy liczy się w jakiś specjalny sposób.
    "Jak to nie ma?Ja mam. "
    Czyli liczy się to jak zwykłą obudowę band-pass 4th tyle że dla 2 głośników??
  • REKLAMA
  • #10 3227995
    powalla
    Moderator CarAudio
    Ale po co chcesz to liczyć ,to się i tak nie da zestroić.
  • #11 3228927
    irek2
    Poziom 40  
    metoda prob i bledow wszystko sie da. Pytanie tylko czy kolega ma czas, cierpliwosc i troche wiedzy zeby doprowadzic projekt do konca.
    Symulator wstepnie zaproponuje jakas obudowe, potem tzreba ja skorygowac. wykonac i znow skorygowac b-r.
  • #12 3253582
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Win ISD PRo nie liczy bp 6-th !
    Symuluje jako tako, ale nie zaproponuje żadnego optymalnego rozwiązania.
    To bardzo trudna obudowa! Polecam tylko doświadczonym. Jak się ktoś w to nie bawił to usłyszy tylko duden i jęk.
  • #13 3257276
    SPEAKERS_XP
    Poziom 24  
    W samochodzie swietnie sie sprawdza najzwyklejsza budowa b-r, na nawet przecietnym glosniku 20-30cm...zgadzam sie z przedmowcami...
    btw. w ogole odradzam budowe bandpasow na tanich glosnikach...mozna sie naprawde zawiesc...
    ---> MAJOR762 jak chcesz przyjemny i ladny basik w samochodzie to byl projekt zdaje sie nawet mdcs'a na 2*LW800 dzialajacych na zasadzie push&pull (2 glosniki skierowane ku sobie)...takze jak chcesz sprobowac zegos ambitniejeszego, to moze byc ciekawy projekt do zrealizowania...
  • #14 3257678
    SITO79
    Poziom 27  
    podaje ci wymiary zewnętrzne gotowej obudowy tego typu produkowanej przez jedną z firm. jest to wersja jedno głośnikowa.
    głośnik 8" (39x27x25cm)
    głośnik 10"(55x36x32cm)
    obudowę o takich wymiarach dzielisz szczelna przegrodą na dwie równe części.
    jedna część pełni rolę małej obudowy zamkniętej dla głośnika,a druga pełni rolę rezonatora na odpowiednią częstotliwość.
    do części nazywanej rezonatorem czyli tej gdzie pompuje druga strona głośnika, wstawiamy 2 tunele o średnicy 7cm(chyba są takie standardowo w sprzedaży) i stroimy zmieniając ich długość tak samo jak w przypadku obudowy BR

    polecam zrobić to na głośniku 10".
    8" niestety robi tylko poprostu BUUU BUUU
    tak to mniej więcej wygląda

    http://www.elektronik-katalog.de/technik-shop...gebote/version-2-raveland-hpb-1028-338010.htm
  • #15 3259554
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Jak można polecić obudowę i podawać jej rozmiary nie projektując jej do odpowiedniego głośnika!
    Przecież jeden głośnik będzie wymagał 60litrów a inny np. 25!
    SITO79 piszesz zupełnie nieprawdę. Nie wprowadzaj kolegi w błąd. 10" gra dobrze, a 8" robi buu buu :)
    No ładnie :D
  • REKLAMA
  • #16 3259606
    demon_dE_midi
    Poziom 17  
    heh... dobre.... konstrukcja niewiadomo co, gdzi i z czym... nie wiadomo do czego... wszystko na oko... i to jeszcze BP... dobre... kolego SITO79, na oko to mozna robic zamknieta... z BR na oko tez jakos sie da trafic ale to juz nie bedzie to co obliczona skrzynka... a ty wyskakujesz z BP do glosnika niewiadomego pochodzenia... BP to juz zaawansowana konstrukcja w ktorej do kazdego glosnika wykonuje sie indywidualne wyliczenia... tak uniwersalnie to BP nie zbudujesz :)
  • #17 3261726
    SITO79
    Poziom 27  
    panowie czy wy wogóle znacie zasadę pracy obudowy BP?

    pisałem wyżej.głośnik jest zamknięty w bardzo małej obudowie zamkniętej. mamy dzięki temu nad nim dobrą kontrole (przy naprawdę dużym basie membrana ledwo się porusza)
    dzwięk wydobywa się z rezonatora,czyli dodatkowej obudowy która jest strojona w ten sam sposób co BR(długościa tunelu)
    można sobie ją nastroić do czarnej muzyki czy do techniawki, co kto lubi.
    niestety nie jest uniwersalna (nie przenosi tak szerokiego pasma tonów niskich)jak inne typy obudów, ale dzięki temu można sobie zrobić czy kupić takiego suba z niskobudżetowym głośnikiem ,a grać będzie naprawdę solidnym basem.

    proponuję również przeglądnąć notki katalogowe tego typu subów i przekonacie się panowie ,że wymiary są prawie identyczne niezależnie jakiej firmy głośnik siedzi w środku.

    słyszałem 8" w takiej obudowie i niestety z nóg mnie nie zwalił. do domu może być ,ale do autka min. 10" przetwornik.

    mam podać może wymiary mojego BP z głośnikiem 10"?
  • #18 3261957
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda
    SITO79 - proszę Cię - poczytaj choć o podstawach projektowania jakichkolwiek obudów głośnikowych. Piszesz kompletne bzdury. Siedzę w audio kilkanaście lat i widzę, że jesteś kompletnym dyletantem. Nie gniewaj się, ale wprowadzasz ludzi w błąd. Poczytaj troszkę teorii .... choćmy na mojej stronie (najlepsza nie jest, ale zawsze coś).
    Obudowę liczy się wg parametrów T-S! Znając przynajmnie dobroć całkowitą, objętość ekwiwalentną i cęstotliwość rezonansową głośnika swobodnie zawieszonego!
    Piszesz, ze 8" w BP nie powala , a 10 owszem. A ja znajdę taki głośnik 8", który zagra 3x lepiej w BP od 10", których słuchałeś. Wychodzi na to, że nigdy w życiu nie miałeś okazji posłuchać poprawnie grającego subwoofera....
  • #19 3262121
    SITO79
    Poziom 27  
    nie no oczywiście tylko ile ten 8" będzie kosztował?
    przypominam ,że temat był o głośniki firmy STX więc chyba nie są to przetworniki z najwyższej półki o specialnych parametrach.

    najlepiej policz koledze bude BP do tego głośnika i zobaczymy w jak wielkim błędzie byłem podając wymiary ww. obudów
  • #20 3262303
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Akurat z BP historia jest taka, że głośnik nadający się dobrze do BP 4-th zupełnie nie nadaje się do BP 6-th i odwrotnie:)
    Zostawmy już ten temat z boku... bo się zacznie offtopic'owo robić :D

    Więc... kolega ma na myśli głośnik STX GDN 22-120. Nie znam jego parametrów T/S, ale jeśli są podobne jak większości tej serii (np. GDN-27-300) to EBP tego głośnika może sięgać nawet 90-100. Idąc dalej - kolega podał link do obudowy JBL. Na fotce widać, ze jest tam podwójny BP 4-th ze wspólną komorą zamkniętą. Wniosek - głośnik się kompletnie do tego typu obudowy nie nadaje bez względu to jak ją się policzy i zestroi.
    Dla pewności niech ktoś podrzuci T-S głośniczka STX GDN 22-120-4 to sprawdzę jak się to ma do niego tego konkretnego przypadku.
  • #21 3262312
    qstosz
    VIP Zasłużony dla elektroda
    troszeczkę nawciskałeś głośniczqw w tą biedną tylną półkę.chyba trójdrożny system ci się zamarzył;)
    oj wbrew wszelakiej maści zasadom!
  • #22 3263375
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda
    no piknie to to na pewno nie gra... łomot i syk :)
    Czy to auto to Fiesta?
  • #23 3263423
    SITO79
    Poziom 27  
    to że są tam jakieś dodatkowe głośniki (oprócz basowch)nie znaczy ,że jeszcze grają.

    tak to fiesta MK2
    a co z wymiarami dla tego BP dla STX 8"?
  • #24 3263707
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda
    No więc.. dla STX GDN 22-120-4-SC współczynnik EBP wynosi 118 (Qts=0,253; fs=30Hz).
    Potwierdza się więć, że głośnik ten nie nadaje się do obudowy BP 4-th. Nie policzy się dobrze zw zaden sposób i nie zagra poprawnie i ładnie!
    No i co teraz z tym zrobimy kolego SITO79? :)
  • #25 3267448
    demon_dE_midi
    Poziom 17  
    i ja tu przyznaje racje mdcs... troszke lipnie sie ten glosniczek prezentuje... w BR juz jest kiepsko... a w BP... totalna porazka... suba by z tego nie bylo... juz bardziej kick bass :D wogole jakos lipnie mi wyglada ten glosnik... jako sub sensownie wypada na 40L strojony na 35... ale to tez niezbyt ciekawie :)
  • #26 3314510
    galien
    Poziom 12  
    To który STX nadaje się najlepiej do BR ?

    Mam wzmaka Blaupunkta GTA-470 i daje on 70 W na kanał lub 200 W po zmostkowaniu (RMS dla 4 omów)

    I właśnie też się zastanawiam, który STX wybrać do suba BR do auta (astra kombi)
    Dać jeden mocniejszy na mostek, czy może 2 głośniki słabsze na 2 kanały?

    Wybrać serię GDS (estradowe-mają większe SPL) czy GDB (niskotonowe-słabe SPL)

    Dodam, że obudowa może mieć wielkość nawet do 200L (astra kombi)
    I zależy mi najbardziej na głośności basu, by było go słychać już z daleka :D
  • #27 3315058
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Sporo STXów nadaje się na BR. Między innymi wspomniany w temacie GDN-22-120-4-SC zadomowi się chętnie w VB=12dm3, przy fb=47Hz, ale uzyskana f3 nie szokuje swoimi 53Hz.
    Zauważcie, że głośniki o wysokim EBP nadają się do BR i często BP6th, natomiast nie nadają się do BP4th !
    Seria GDS na subwooofer to z pewnością najgorszy wybór jaki można sobie wyobrazić. Przecież dobrocie estradówek często są wysokie.
  • #28 3315074
    galien
    Poziom 12  
    Niekoniecznie
    Jest na przykład taki model estradowki:

    GDS-30-200-2-AE

    Fs-36
    Qts-0,39
    Vas-95
    SPL-92,1

    Co o nim sądzicie?
    A może lepiej 2 słabsze głośniki wstawić?
  • #29 3315087
    mdcs
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Czemu Cię do tych GDSów ciągnie. Po samym oznaczeniu widać, ze to subwooferowe nie jest. Masz tu wysoką fs jak na 30cm, a dobroć 0,4 przy ekwiwalentnej 100 litrów nie zaowocuje małym pudłem.
    Bezwzględnie szukaj w GDNach!
  • #30 3315120
    galien
    Poziom 12  
    Zastanawiam sie nad wsrawieniem 2x GDN-22-120-4-SC
    lub 2x GDN-30-100-4-SC
    lub jednego GDN-42-300-4-SC
REKLAMA