Bezpieczne elektryczne ogrodzenie na małpy - schemat i porady

Question

Witam Mam taki problem, że małpy ciagle zrywają pranie i niszcza roślinki na tarasie. Dlatego pomyślałem żeby zrobić elektryczne ogrodzenie z wysokim napięciem. Bardzo by mi sie przydał schemat sprawdzonego schematu, którego napięcie by nie zaszkodziło nawet małej małpce, ale zmusiło do omijania...

petrakwap · Accepted Answer

Witam może choć trochę to Ci pomoże = układ jest prymitywnie prosty,zrobiłem go na prośbę userów!,jeśli jednak będziesz miał z nim kłopot odezwij się. powodzenia

And! · Answer

W pierwszej chwili sprawdzałem czy jestem w dziale na wesoło... Wystarczy typowy elektryczny pastuch, można wykorzystać kupny, lub zastosować trafo np 230->6-15V. Uzwojenie 220V na druty, Na uzwojenie niskonapiecowe podajemy impulsy o regulowanym czasie trwania (np ne555 lub wiele innych rozwiązań) oraz regulowanym prądzie (w wersji min. rezystor). Impulsy powtarzamy np. co sekundę. Można wykorzystać, np kupne massagery dostępne obecnie za

Jogesh · Answer

Poszukam tematów. Głównym problemem jest to, jakie natężenie dopuszczalne prądu 220V nie zaszkodzi życiu małp. Małpy nie są duże, małe małpki są jak mały kotek, dlatego bardzo ważne jest tutaj ograniczenie napięia. Czy jakbym zastosował transformator 12V-220V o mocy 6W, to czy było za dużo?
Pozdr.

And! · Answer

W typowych rozwiązaniach napięcie jest bardzo wysokie, rzędu kilka kilkanaście kV. Kluczowe znaczenie ma natężenie prądu które jest niewielkie.
Typowe rozwiązania zamykają obwód ziemia-zwierze-siatka, twoje elektroda-zwierze-elektroda. Należy zapewnić ograniczenie prądu impulsu.
Po stronie wn można dodać rezystor zwiększający impedancję układu.

Transformator może mieć małą moc, przenoszone moce będą niewielkie.

W typowych rozwiązaniach energia impulsu to 100mJ-0.5J w zależności od wielkości odstraszanych zwięrząt.

Impulsy można generować:
1. rozładowując przez uzwojenie nisko napięciowe kondensator, który zgromadził określoną ilość energii.
2. kluczując prąd płynący przez uzwojenie z w/w bardzo małym wypełnieniem + ew ograniczenie prądowe.

Niestety nie mam konkretnych informacji jake natężenia są dla zwierząt bezpieczne a jakie nie. Szczególnie że układ nie jest typową aplikacją gdzie prąd płynie ziemia-zwierze-siatka.

Przykładowe rozwiązanie z regulacją energii impulsu:
http://www.sklep.avt.com.pl/photo/_pdf/AVT738.pdf

Promuję tematy:
26.04.2020 Zasady działu wnętrza urządzeń
24.05.2019 Jakie tajemnice kryje elektroda.pl?
01.08.2018 Jak przygotować materiał do działu Artykuły lub Newsy

K4Li · Answer

Sorki, że nie do tematu ale jak możesz to napisz gdzie mieszkasz

petrakwap · Answer

Witam cieszę się że podałeś przykłady,przed projektowaniem swojej zabawki,tez miałem problem z prądem w impulsie,i przyjmowałem małe pojemności kondensatora rozładowywanego poprzez cewkę samochodowa,lub trafo z TV.I by ,maksymalnie uprościć układ, zastosowałem przekaźnik z równolegle dołączonym poprzez jeden jego styk = kondensatorem = stała czasowa ładowanie i czas rozładowania drogiego kondensatora dołączanego poprzez drugi styk przekaźnika do cewki wys. nap..Układ generuje jednak impulsy niestabilnie w czasie = co jest związane z jakością styku = styki przenoszą dość duże prądy ładowania i rozładowania kondensatorów.No ale chodziło o to aby przeciętny majsterkowicz potrafił uruchomić ów układ. Dzięki za info = przyda się. wartość kondensatora rozładowywanego poprzez cewkę zapłonową 100 - 220 nF,układ zasilany s sieci oświetleniowej. Cewka ma rozdzielone!!! dla bezpieczeństwa uzwojenia wtórne i pierwotne pozdrawiam Dodano po 3 [minuty]: ps.problemem stają się też warunki pogodowe,zwiększona wilgotność powietrza utrudnia pracę urządzenia!

Jogesh · Answer

To mi się podoba, nie trzeba się bawić w płytke. Spróbuję coś takiego zrobić. Ten na 12V wydaje mi się bezpieczniejszym rozwiązaniem. Jak sprawdzić czy działa? Po prostu dotknąc ? Ten z AVT też spoko, kiedyś go zrobię. Pozdr.

petrakwap · Answer

Witam Dobrze ! ,lecz przyjmij jeszcze parę uwag,jest wiele typów przekaźników różnią się wieloma cechami.Ja wybrałem typ R15 = co widać na foto!,a dlatego że,jest możliwość zmiany sprężynki oraz delikatne dogięcie sprężystych styków!.Przy takiej przeróbce elektromagnes przekaźnika pobiera mniejszy prąd do przyciągnięcia zwory z stykami,i można zastosować kondensator o mniejszej pojemności,przyłączony równolegle do cewki przekaźnika = co wiąże się z czasem = ładowanie i rozładowanie = kondensatora roboczego.który poprzez styk dołączany jest do cewki zapłonowej.Nie podaję wartości kondensatorów = wiąże się to z przekaźnikiem to raz,a dwa z typem cewki zapłonowej = jej przekładnia! 1 do ile?.Mniej więcej C1 = czas od 470 uF do 2200uF /25V,C2 rozładowczy - będziesz musiał dobierać np 4700 uF lub więcej = wybieraj taki który ma jak najmniejszy upływ! = np.stosowane jako filtrujące w przetwornicach i na napięcie 40 - 63V lub więcej.No cóz to by było wszystko. powodzenia ps.gdybyś miał kłopot daj znać = kwap47(_at_)os.pl piotr

_jta_ · Answer

Ja bym proponował nie za duży C2, jeśli to są małe małpy - przypuszczalnie wystarczy 500-1000uF.

petrakwap · Answer

Witam

nie wiemy jaka kol. zastosuje cewkę?,a to jest istotne!.Można układ zmodyfikować stosując małą przetwornicę nap. aku. do 300V ładującą kond.
rozładowczy 100nF - 300nF (nie trzeba wtedy stosować ogromnych elektrolitów),zamiast przekaźnika tyrystor lub triak.Przy zastosowaniu przetwornicy 300V,mozna pokusić się o wykonanie cewki wysoko nap. samemu np. rdzeniach ferrytowych stosowanych na dławiki mających kształt szpulki do nici,a nawet kawałku anteny ferrytowej,lecz tu uzwojenia trzeba wykonać starannie.Uzwojenie wys. nap układać warstwami,przekładki z estrafolu,bądź sekcjami na karkasie w kształcie połączonych szpulek,na to znów dwie trzy przekładki estafolu i uzwojenie robocze.Prawie w każdym układzie trzeba dobierać elementy doświadczalnie! = wielkość iskry = jest to zależne od grubości futerka zwierzęcia oraz jego wrażliwości na uderzenia prądu elektrycznego = inaczej reaguje,koń,krowa,baran.Nawet proszono mnie abym wykonał coś na dokuczliwe koty

!.
pozdrawiam
ps.sama instalacja elektrycznego ogrodzenia = musi byc wykonana solidnie = powierzchnie przewodu pod nap. i uziemienia muszą mieć jednakowa powierzchnię!!! = to jest bardzo ważne!!!

Jogesh · Answer

Cewke wezmę z telewizora, a pierwotne sam nawinę. Czy mógłbyś napisac coś więcej na temat instalacji? Myslałem, że powieszę na izolowanych gwoździach drut na wysokości 5 cm od poręczy. A uziemienie?

Pozdr.

_jta_ · Answer

Cewka z telewizora może być, ale uwaga na układ wyzwalania tyrystora - przy powolnym włączaniu spali się.
Uzyskiwałem z takiej cewki iskry parocentymetrowe. Kondensator był papierowy. Cewka W.N. powinna być
podłączona między drut a poręcz ("gorący" koniec do drutu, "zimny" do poręczy), i poręcz można uziemić.
Konieczna jest bardzo dobra izolacja - inaczej prawie cały impuls prądu popłynie przez zamocowanie drutu.
Aha, i dla małych zwierząt oczywiście mały kondensator, za to kilka impulsów na sekundę.

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

petrakwap · Answer

słuszny wybór!,jest izolacja między uzwojeniami,cewka wysokonapięciowa ma około 700 zw,nap. na ogrodzeniu nie powinno przekraczać 6000 V!. jeśli stosujesz to ogrodzenie na balkonie,werandzie zastosuj dwa przewody biegnące równolegle!,lecz jeden na izolatorach.Ja nie wykonywałem instalacji ogrodzeń ,ale słyszałem że używano małych buteleczek szklanych = jako izolatorów.Linia powinna być dość sztywna aby nie nastąpiło zwarcie!.Licz się z tym,że zwierze będące w szoku po uderzeniu prądem,może zniszczyć Ci Twoje dzieło,więc ogrodzenie musi być solidnie wykonane!.Przy sprawnej instalacji = zbliżając neonówkę = szklaną obudowa do przewodu na izolatorach = powinna ona rozbłyskać!.Uderzenie prądem powinno być małej mocy!,Ty zbliżając np. palec przy przeskoku iskry,powinieneś odczuć lekkie ukłucie.Najpierw zmontuj cały generator.Końcówki cewki wys. nap = ustaw na odległość 10mm = przy przeskoku iskry powinieneś usłyszeć suchy trzask!.Tu nie chodzi o to żebyś zobaczył iskrę (taka iskra mogłaby małpkę zabić! ),zgaś światło i wtedy zobaczysz efekt.Na koniec staraj się dobierać małe pojemności kond. tak bezpieczniej dla zwierzątka! powodzenia !

_jta_ · Answer

Dobrym izolatorem jest parafina, która ponadto jest hydrofobowa - nie trzyma się na niej woda, która
na innych materiałach łatwo robi zwarcia. Więc jeśli buteleczki, to przydałoby się pokryć je parafiną.

Co do tego, jaka iskra może zaszkodzić... istotny jest raczej ładunek, niż napięcie, bo ono powoduje, że
duża część energii idzie na podgrzanie powietrza przez iskrę. Wysokie napięcie jest potrzebne, bo jak
małpka dotknie drutu sierścią, to przy niskim napięciu nie będzie żadnego efektu.
Mam taką obserwację: kiedyś kot się naelektryzował biegając po mieszkaniu, a potem potem podszedł
do mnie, i dotknął nosem mojej ręki. Iskra, i to taka, że poczułem całkiem mocne ukłucie. Kot wyraźnie był
zaskoczony i wystraszony, ale nic mu się nie stało, po chwili dalej biegał, tylko uważał, by mnie nie dotknąć.

Ograniczeniem stosowania małych ładunków jest pojemność przewodów - trzeba je naładować do wysokiego
napięcia, a to oznacza, że trzeba im dostarczyć ładunek Q=C*U, który przy dużym C i dużym U będzie duży.

Transformator wysokiego napięcia i odchylania linii ma zwykle kilka tysięcy zwojów, i dobrą izolację.
Absolutnie nie należy próbować samemu wykonać takiego uzwojenia, bo duże ryzyko, że się nie uda.

Promuję tematy:
24.11.2004 Ładowarka akumulatorków z płynną regulacją - LM 317
23.02.2003 Prostownik do ładowania akumulatorów (auto)

-RoMan- · Answer

Nieśmiało tylko przypomnę o możliwości użycia cewki zapłonowej od samochodu/motocykla... Napięcie i energia odpowiednie, odporne na wilgoć.

tomahawk_ · Answer

zrób aby zasilanie WN szło na przewód raz do dwóch razy na sekunde, przy stałym zwierze może tak się chwycić że nie uda mu się uwolnić i ... dymek ...

najlepszym rozwiązaniem byłaby cewka zapłonowa motocyklowa

petrakwap · Answer

Teoria swoje - a praktyka też,wykonaj trafo tak jak widziałeś na foto,i trzymaj się parametrów które podałem.Przygotowuję sobie stanowisko pomiarowe.I temat "pastuch" - elektryzatory będą z czasem rozwijane,i nie tylko to.Urządzenie możesz zmieniać dowolnie!,lecz warunków pogody nie zmienisz! i życia małpkom nie
przywrócisz!.
Kończę dywagacje w tym wątku!

kłaniam się

Jogesh · Answer

Zrobiłen na razie sam układ 12V z przekaźnikiem i z cewka od motocykla {akurat miałem}. Sprawdzałem na sobie, troszke kopie. Na razie dałem 470uF. Trochę słabo, ale sprawdzę na małpkach. Jutro założę instalację i napisze o efektach.
Pozdr.

_jta_ · Answer

Sprawdź, jaką iskrę daje - jeśli poniżej 1mm, to zwiększ napięcie i zmniejsz kondensator (np. 60V, 20uF).
Tylko uwaga: zbyt wysokie napięcie może uszkodzić cewkę, zwłaszcza jeśli nie jest połączona z ogrodzeniem.

Jogesh · Answer

Już od kilku dni działa ogrodzenie. Wygląda na to, że małbki wyniosły się, choć nie widziałem urządzenia w akcji. Chyba nie lubią prądu. A troszkę o małpach {chodzi makak}. Są to najwredniejsze stworzenia na świecie. Przyjdzie taka i podrze czesc prania które sie suszy, wyrwie kwiatki z donniczki i zrobi kupę na środku. Jak przypadkiem w okolicy zobaczy jakiś słup, najlepiej cienki masz antenowy, to używając swojego inteligentnego muzgu i znajomości praw fizyki wzbudza w nim drgania z rosnącą amplitudą, dopóki się jej nie znudzi, albo nie wyrwie słupa. Pozatym chałasuje, szczególnie w nocy. Raczej małpy poruszają się w stadach i koczują po drodze. Urządzenie zrobiłem według schematu podanego powyżej i zasiliłem transformatorem 12-0-12V /3A. Jednoamperowy się spalił. Pozdrawiam i dziękuję wszystkim. Jakbym zobaczył małpy w akcji, to napisze jak to wyglądało.

Bezpieczne elektryczne ogrodzenie na małpy - schemat i porady

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Podsumowanie tematu