logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zbudować tanią końcówkę mocy 2x50-60W do kolumn STX GDN 20/80/8?

syriuszblack 23 Lut 2007 12:51 4946 34
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Jak najtaniej zbudować dwukanałową końcówkę mocy 2×50–60 W do aktywnych kolumn z głośnikami 8 Ω, korzystając z posiadanego transformatora i zasilacza?

Najprościej i najtaniej zrobisz to na LM3886 albo TDA7294, po jednej końcówce na kanał; przy 8 Ω celuj w ok. 50–60 W, bo z takich układów nie wyciśniesz sensownie 100 W na ośmiu omach [#3608097][#3608230] Jeśli masz zasilanie około 2×28 V, to po prostowaniu da się je wykorzystać, ale jest już blisko granicy pracy takiego układu; przy około 38 V TDA działał poprawnie [#3608230] W TDA7294 trzeba tylko poprawnie obsłużyć STBY i MUTE — oba muszą być zwarte/aktywowane, żeby wzmacniacz grał bez „pierdzenia” [#3608589] Rozwiązanie tranzystorowe też jest możliwe, np. J-35 albo inna końcówka dyskretna, ale będzie miało więcej elementów, trudniejsze uruchomienie i nie zawsze wyjdzie taniej [#3607239][#3619213][#3622047] Stare KD502/2N3055 są tu raczej słabym wyborem, bo to „muzealne” tranzystory z limitem około 60 V, co praktycznie ogranicza moc do mniej niż 50 W/4 Ω [#3625963]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
  • #1 3607089
    syriuszblack
    Poziom 22  
    Posty: 718
    Pomógł: 29
    Ocena: 31
    Witam.
    Potrzebuję zrobić końcówkę mocy jak najmniejszym kosztem do zasilania dwóch kolumn na STX GDN 20/80/8 + szeregowo z nim VK80WO 8R (oba średnio nisko) i do tego równolegle przez kondensator GDWK 9/80/8 .

    Problem w tym, że obie kolumny mają być aktywne, jedna ma nieco większą obudowę i do niej wsadzam wzmacniacze i resztę pierdołek (trafo z Eltrona 180W, zasilacz, opóźnione załączanie kolumn).
    Kolumny to takie pierdziawki w sumie, więc nie chcę w nie ładować za dużo kasy, chodzi o to, żeby grały "znośnie".

    Jako że nie znam się na budowie wzmacniaczy, a wiem, że są tutaj Koledzy obeznani w temacie, prosiłbym o radę jak to wykonać.
    Myślałem nad jakimś TDA albo LM bo to chyba najtańsze ale i piecyki niezłe (radiatory z Eltrona 100 + wiatrczki 80mm ewentualnie).

    Przy okazji przydałyby się dwa wejścia, jedno czyste line-in na audio i jedno mikrofonowe. Ale nie jest to konieczne, najwyżej spróbuję wykorzystać do tego preamp z Eltrona.

    Tak więc, prosiłbym o poradę i może jakieś linki/schematy i wycenę takiego ustrojstwa (zaznaczam, że trafo i zasilacz mam z Eltrona więc to odpada w kosztach).

    Pozdrawiam i z góry dziękuję za pomoc!

    Dodano po 5 [minuty]:

    PS. Zaznaczam że chodzi tu głównie o koszta. Dlatego jeśli taniej będzie zastosować np. jeden scalak na kanał to przeżyejmy. Jednak ja skłaniałbym się ku scalakach mono po jednym na kanał (tylko potem jak wyjdą koszty elementów dla jeszcze drugiej płytki...)
  • Pomocny post
    #2 3607124
    Cinek_as
    Poziom 21  
    Posty: 615
    Pomógł: 23
    Ocena: 15
    może tda2052 o mocy 60w płytkę możęsz kupić w sklepie avt i na płytce również znajduję się częśc zasilacza, wystarczy że podłączasz napięcie sygnał i gra :) Opcji jest bardzo dużo... zalezy ile masz na to przeznaczone $.
  • #3 3607200
    syriuszblack
    Poziom 22  
    Posty: 718
    Pomógł: 29
    Ocena: 31
    Płykę potrafię wykonać sam więc po co płacić komuś za to samo? :)

    Poza tym jak mówię-mam zasilacz z filtrowaniem 2x10000µF więc chcę to użyć-po co ma leżeć odłogiem? Może zastosować jakiś scalak LM/TDA np 2x30W stereo i zrobić z niego mostek? I takie dwa? Chociaż pewnie tu już się zrobią koszta większe.

    Jak mówię, jestem zielony w tym temacie i dlatego proszę o pomoc:)
  • Pomocny post
    #4 3607239
    puszak
    Poziom 28  
    Posty: 1387
    Pomógł: 92
    Ocena: 114
    7294, lm3886, 2n3055 wg mnie ktorys z tych byl by najlepszy przykladowo j-35 kosztuje 25zl wiec mysle ze nie duzo
  • #5 3607288
    syriuszblack
    Poziom 22  
    Posty: 718
    Pomógł: 29
    Ocena: 31
    No fakt, tylko że 100W mono do dla mnie stanowczo za dużo, te głośniki wylecą z kolumn przy takiej mocy. Jakbym chciał dać dwa, to trafo nie wyrobi.

    Optimum dla mnie to 50-60W na kanał.

    Dodano po 5 [minuty]:

    2n3055 to chyba bardziej tranzysotry na stabilizację niż audio... W każdym razie to jest klasa B chyba? Kiepska jakość dźwięku byłaby na tym już strasznie...ograniczmy się więc do scalaków

    Mam w domu jeden na STK ale jak zobaczyłem ceny i ilość elementów to mi się odechciało teraz...
  • #6 3608031
    kwlgrupa
    Poziom 14  
    Posty: 110
    Pomógł: 3
    Ocena: 1
    a mozę wzmacniaczyk 2x50W z tda 2030 , z tranzystorami , napieie symetryczne , transformator 100W , 12v powinien wystarczyc , przynajmniej tak podaja , mzoe troche mocniejszy , a to twoje trafo ile ma v, chyba z 2 razy wiecej? a ogólnie jest wiele konstrukcji na 2n3055 , ogólnie sa czesto stosowane bo nie lubią sie palic tak jak inne
  • Pomocny post
    #7 3608097
    Kuci
    Poziom 11  
    Posty: 39
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Jak tylko taka moc to wydaje mi się że LM 3886 lub TDA7294 sie nada. będzie chyba najtaniej i najprościej. Jeżeli masz więcej ambicji, czasu i chęci to można pokusić się o coć na tranzyskotkach i tu można zrobić tego jabolka lub kopie eltrona60 ale są to konstrukcje dość stare. Osobiście poskładałem końcówke Perun usera Kociątko i jestem z niej zadowolony (naprawde prosta konstrukcja) tylko że moc większa no i wyjdzie drożej niż Tadek czy LM.

    Kolega podał że trafo ma z eltrona więc niema sensu podawać scalaczków na 12V.

    syriuszblack:
    A tak to ile po wyprostowaniu daje ci to trafko napoięcia??
  • #8 3608132
    syriuszblack
    Poziom 22  
    Posty: 718
    Pomógł: 29
    Ocena: 31
    Zastanawiałem się nad tym. Jednak te napięcia zasilania są deczko małe jak dla mnie. Mam jeszcze drugie trafo 200-220W dające 2x28V i 1x7V więc po wyprostowaniu będzie więcej. Chciałbym po prostu wsadzić to, co mam.

    Z zasilacza wychodzi ~40V symetrycznego jeśli się nie mylę. Upaliłem właśnie multimetr za 20zł i nie wiem jak to się stało (na wyświetlaczu skaczą ciągle jakieś liczby :( ) wiec nie mam czym pomierzyć. Ale coś koło tego tam jest.
  • #9 3608230
    puszak
    Poziom 28  
    Posty: 1387
    Pomógł: 92
    Ocena: 114
    z tego tda czy lm na 8 omach pociagniesz z 60W nie ma nawet mowy o 100W tak jak pisze w nocie
    a co do trafka tego 2x28V to mysle ze sie nada ale to juz bedzie prog dopuszczalnego napiecia
    u mnie latal tda na 2x27 po mostku i filtracji mialem bodajze 38V
  • #10 3608363
    syriuszblack
    Poziom 22  
    Posty: 718
    Pomógł: 29
    Ocena: 31
    Offtopic: naprawiłem multimetr-zimne luty same się zrobiły na smd, wystarczyło przelutować:)

    Mowimy o TDA7294 ? No u mnie coś takiego też wyjdzie mówię 2x28 z tego co pamiętam, może to było 2x24? W każdym razie 24-28V.

    Teraz pytanie, płytka i schemacik w miarę prosty do tego (na elce sporo i różnią się od siebie więc zielono mi...)
  • #12 3608488
    syriuszblack
    Poziom 22  
    Posty: 718
    Pomógł: 29
    Ocena: 31
    Coś się starsznie żalą na tego Tadka.... i płytki nigdzie nie widzę.

    Może mi Kolega wytłumaczyć działanie Stby i mute (tzn nie co to daje tylko jak to włączyć/wyłączyć) ew zrobić sygnalizację że ta opcja jest włączona... :)
  • #14 3608926
    syriuszblack
    Poziom 22  
    Posty: 718
    Pomógł: 29
    Ocena: 31
    Wielkie DZIĘKI!

    Zabieram się do lektury, tylko pomogę Kolegom od laptopów jeszcze:) W końcu na tym się znam:)

    W razie czego będę wołać.
  • #15 3609948
    ALTON
    Poziom 38  
    Posty: 4153
    Pomógł: 304
    Ocena: 145
    A nie lepiej i mimo wszystko taniej dorwać na allegro flaki po jakiejś miniwiezy aiwa czy sony na stk? Zalezy na co trafisz tak czy siak te "normalne" miniwieze nie miały mniej jak 2x50W a trafiały się takie co miały po 200W na kanał a sam koniec był w pełni tranzystorowy - cały sprawny koniec trafisz za 20-30zł a jak dobrze poszukasz to Ci jeszcze oryginalne trafo dorzucą ;)
  • #16 3610190
    syriuszblack
    Poziom 22  
    Posty: 718
    Pomógł: 29
    Ocena: 31
    Ale ja chcę to zrobić sam!
  • #17 3610399
    ALTON
    Poziom 38  
    Posty: 4153
    Pomógł: 304
    Ocena: 145
    syriuszblack w takim razie prosze bardzo ;)... jest ogrom możliwości jedynie powstaje pytanie - czy to się opłaca.
  • #18 3610646
    syriuszblack
    Poziom 22  
    Posty: 718
    Pomógł: 29
    Ocena: 31
    Może oprócz tego,że chcę sam, to jeszcze mam możliwość dorobienia tego, co chcę, do całego układu. Druga sprawa to to, że wzmacniaczyk taki pracować będzie w kolumnie aktywnej, więc trzeba mieć możliwość zamontowania tego w środek.

    Wiem, że na allegro można za grosze kupić uszkodzony-dzialający sprzęt, ale jeśli chciałbym tak zrobić- nie pytałbym się tutaj.
    Temat przy okazji przyda się innym, dla których budowa wzmacniaczy jest czymś nowym, a kto chciałby nauczyć się czegoś od mądrzejszych od siebie.
  • #19 3611022
    Cinek_as
    Poziom 21  
    Posty: 615
    Pomógł: 23
    Ocena: 15
    kwlgrupa napisał:
    a mozę wzmacniaczyk 2x50W z tda 2030 , z tranzystorami , napieie symetryczne , transformator 100W , 12v powinien wystarczyc , przynajmniej tak podaja , mzoe troche mocniejszy , a to twoje trafo ile ma v, chyba z 2 razy wiecej? a ogólnie jest wiele konstrukcji na 2n3055 , ogólnie sa czesto stosowane bo nie lubią sie palic tak jak inne


    Kolego właśnie robię tda2030a który ma największą moc i ma on 40w mocy szczytowej :) A zasilacz mam toroidalny 60w i dawał nieźle :)

    Do autora tematu, ważne równiez jest ile Ω będą miały głośniki i ile wzmacniacz bo np. tego tda co zrobiłem trzeba podłączać głośniki 4Ω bo przy 8 moc spada o połowę i pewnie będzie tak z większością wzmacniaczy co nie mają zbyt dużej mocy i zbyt dużego napięcia zasilania, a co do układu lm, zapytaj się ile kosztuje jakaś jego końcówka bo chyba nie są zbyt tanie, na elektrodzie jest parę wzmacniaczy na tych kostkach.

    A przedwzmacnaicz jest trudno znaleźdz stereo, jabel ma kit ale nie kupuj go bo podobno szumi jak wodospad, ja zstosowałem 2x mono ponieważ jeden już miałem więc dokupiłem tylko drugi :P i żeby sterować jednocześnie nimi użyłem potencjometru podwójnego! :)
  • #20 3613907
    syriuszblack
    Poziom 22  
    Posty: 718
    Pomógł: 29
    Ocena: 31
    Tak, tak, Znam tego Jabela z autopsji faktycznie nie daje się używać, oddałem do reklamacji to powiedzieli ze albo dzadzą taki sam "bo z nimi różnie bywa" albo mogą oddać pieniądze. Wiadomo co wybrałem.
    Preamp spróbuję zaadaptować z Eltrona, zwłaszcza, że mam już go po remoncie (nowe parę elementów głównie tranzystory, ponaprawiane ścieżki) z nowymi wejściami i potencjomatrami, to szkoda byłoby wyrzucić:) W razie czego pójdzie na dawcę organów.

    Ten TDA2030 średnio mi podpasuje, bo tak czy owak jak go podłączę poleci z dymem. Za duże napięcia zasilania będę miał.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Kolumny szeregowo łączone głośniki 8Ohm i do tego równolegle podłączony 8Ohm, może ktoś mądry wreszcie się wypowie ile to ma:D :) Ja zawsze z fizyki byłem noga...
  • #21 3614821
    kwlgrupa
    Poziom 14  
    Posty: 110
    Pomógł: 3
    Ocena: 1
    Twoja kolumna bedzie miałą 5,(3) Ohma , czyli w sumie moc nie powinna tak spasc przy korzystaniu ze wzmacniacza 4 ohmowego
  • #22 3617729
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6141
    Pomógł: 435
    Ocena: 387
    takie polaczenie kolumn.glosnikow jest starsznie mizerne. Beda nie rowno grac a glownie dzwiek bedzie slychac z tej co ma jest podlaczona rownolegle.
  • #23 3618019
    syriuszblack
    Poziom 22  
    Posty: 718
    Pomógł: 29
    Ocena: 31
    Już mowię jak to działa:) W kolumnie są 3 głośniki: jeden niskotonowy STX, drugi średnio-nisko Voice Kraft i kopułka Tonsila. Stx 80RMS, VK 100RMS i tonsil 80RMS podłączony przez kondensator. Jak dla mnie działa bardzo dobrze i nie zamierzam nic zmieniać:)

    Dodano po 3 [minuty]:

    wiem że to 100W VK jest lipne, ale gra tak samo dobrze jak STX dlatego chodzą w tandemie. Poza tym, VK ma piankowe zawieszenie a STX gumę, najlepiej byłoby do tej kolumny dwa głośniki z pianką można dać więcej mocy, no ale teraz i tak jak na takie "pierdziałki" grają na prawdę porównywalnie do Tonsila ZGC50 :)
  • #24 3618549
    neo_dc
    Poziom 32  
    Posty: 2206
    Pomógł: 178
    Ocena: 211
    Przede wszystkim - jakie masz trafo ? Od eltrona ?

    Jesli wsadzisz jable, obnizysz nieco napiecie to masz te 60W, i to bardziej niezawodne niz jakikolwiek tda czy lm, oczywiscie przy starannym wykonaniu.
  • #25 3618951
    puszak
    Poziom 28  
    Posty: 1387
    Pomógł: 92
    Ocena: 114
    tyle ze musisz miec szczescie a zeby zlozyc ten wzmacniacz lub wydac troche kasy na elemety ;/

    Dodano po 4 [minuty]:

    tyle ze musisz miec szczescie a zeby zlozyc ten wzmacniacz lub wydac troche kasy na elemety ;/ a i uruchomienie moze byc klopotliwe ale jak go dobze zrobisz to masz wzmak naprawde goood
  • #26 3619213
    wesan
    Poziom 11  
    Posty: 5
    Witam. Jeżeli posiadasz zasilacz i potrafisz wykonac płytkę , to zbuduj wzmacniacz z elementów dyskretnych , które kupisz za grosze.
    W załącznikach przesyłam dwa układy do obliczenia elementów w zależności od parametrów wzmacniacza i kolumn, oraz kilka gotowych schematów wzmacniaczy.Powodzonka.Pozdrawiam.
    Załączniki:
    • schematy1.rar (6.32 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • schematy2.rar (6.95 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • schematy3.rar (8.94 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • schematy4.rar (9.53 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • wzmacniacze.rar (5.57 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #27 3622047
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6141
    Pomógł: 435
    Ocena: 387
    Tylko po co 50-60W robic w postaci dyskretnej?
    Scalaki sa tansze i prostsze w wykonaniu.
  • #28 3624333
    wesan
    Poziom 11  
    Posty: 5
    A, po to Kolego że jak Ci siądzie scalak to musisz wybulic ładnych parę PLN, a kd502,2n3055, są tańsze, poza tym, wzmacniacze na elementach dyskretnych są odporniejsze na przeciążenia (taki kd502 prznosi 15A prądu, i ma moc pond 100W) , i można je modernizowac i dobrac elementy do parametrów kolumn, zasilacza itp
  • #29 3625825
    syriuszblack
    Poziom 22  
    Posty: 718
    Pomógł: 29
    Ocena: 31
    wesan, wielkie dzięki! Szczęście, że jeszcze nic nie kupiłem bo muszę przejrzeć Twoje materiały! Zaraz się do tego zabiorę:):) Tylko muszę popomagać Kolegom w innych działach jeszcze troszkę:P
  • #30 3625963
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6141
    Pomógł: 435
    Ocena: 387
    KD502 i 2N3055 to muzealne tranzystory. Sa wielkie i niewygodne i maja max napiecie tylko 60V co w praktyce daje wzmacniacz o mocy nie calych 50W/4omach.
    Dlatego jak juz robic wzmacniacz na tranzystorach to od razu na dobrych i wtedy mozna uzyskac nawet 200W na dwoch takich tranzystorach.

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy budowy taniej końcówki mocy o mocy 2x50-60W do aktywnych kolumn STX GDN 20/80/8 z dodatkowymi głośnikami Voice Kraft 80W i Tonsil GDWK 9/80/8. Autor posiada zasilacz z transformatorem Eltrona 180W (około 2x28V po wyprostowaniu) i kondensatory filtrujące 2x10000µF, chce wykorzystać posiadany sprzęt i wykonać wzmacniacz samodzielnie. Rozważane są układy scalone TDA (np. TDA2052, TDA2030, TDA7294) oraz LM3886 jako najprostsze i najtańsze rozwiązania, jednak pojawiają się wątpliwości co do dopasowania napięć zasilania i mocy do głośników. Dyskutowano także o wzmacniaczach na tranzystorach dyskretnych (np. 2N3055, KD502), które są bardziej odporne na przeciążenia, ale wymagają więcej elementów i pracy przy montażu. Wskazano, że układy scalone są prostsze w wykonaniu, lecz w razie uszkodzenia trzeba wymieniać cały scalak. Poruszono temat konfiguracji głośników w kolumnach (szeregowo i równolegle) oraz wpływu impedancji na moc wzmacniacza. Autor planuje wykorzystać preamp z Eltrona i potrzebuje dwóch wejść (line-in i mikrofonowe). Wskazano dostępność gotowych płytek i schematów na forach, a także możliwość użycia gotowych końcówek mocy z miniwież (np. Aiwa, Sony) jako alternatywę, jednak autor preferuje samodzielną budowę. Omówiono funkcje stby i mute w układach TDA7294 oraz kwestie chłodzenia (radiatory, wentylatory). Podsumowując, najlepszym kompromisem dla autora wydają się układy TDA7294 lub LM3886 z zasilaniem około 2x28V, wykorzystujące posiadany zasilacz i prostą konstrukcję, z możliwością rozbudowy o preamp i dodatkowe funkcje.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA