logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak i czym wygłuszyć pokój?

05 Cze 2007 13:41 70457 26
  • #1 3955654
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #2 3955771
    Preskaler
    Poziom 40  
    Posty: 6403
    Pomógł: 491
    Ocena: 1042
    Jedynym, tanim i skutecznym środkiem jest... zastosowanie słuchawek! Wszystkie inne sposoby są drogie, pracochłonne i (w różnym stopniu) nieskuteczne. No może te najdroższe trochę mniej nieskuteczne ale zdecydowanie dają gorsze efekty od słuchawek.
  • #3 3955876
    lowbird
    Poziom 23  
    Posty: 648
    Pomógł: 36
    Ocena: 45
    Karton gipsu raczej nic nie wytłumi, zawsze będzie słychac muzyke w drugim pokoju, nie wazne co tam wsadzisz, chyba ze będzie to stalowa gruba płyta :D
  • #4 3959356
    glurak
    Poziom 25  
    Posty: 792
    Pomógł: 70
    Ocena: 72
    Miedzy plytami gk powinna byc wata mineralna, styropian nie tlumi zbyt dobrze dzwieku. Drzwi powinny byc podwojne, wygluszone. To wytlumi wysokie i srednie tony. Najtrudniej jest pozbyc sie niskich tonow, tu trzeba stosowac dodatkowo sciany z pustka w srodku, plywajaca podloge i podwieszany sufit. Cos jakby wybudowanie drugiego pomieszczenia w innym. Pomysl Kolegi ze stalowa plyta jest troche chybiony, poniewaz stal bardzo dobrze przewodzi dzwieki, a nie wytlumia. O tym wiedzieli juz indianie, przykladajac ucho do szyn sluchali czy stalowy rumak nadjezdza...
  • #5 3959649
    Agencik15
    Poziom 21  
    Posty: 445
    Pomógł: 33
    Ocena: 17
    Nie wiem czy to do konca sprawdzona metoda ale dosc tanio mozna wygluszyc pomieszczenie kartonowymi opakowaniami na jajka.
  • #6 3960942
    lowbird
    Poziom 23  
    Posty: 648
    Pomógł: 36
    Ocena: 45
    glurak napisał:
    ... Pomysl Kolegi ze stalowa plyta jest troche chybiony, poniewaz stal bardzo dobrze przewodzi dzwieki, a nie wytlumia. O tym wiedzieli juz indianie, przykladajac ucho do szyn sluchali czy stalowy rumak nadjezdza...

    Metafora taka- nie wiem czy ktos w ogole sie zdecyduje na przerabianie pokoju (ścian, sufitu i podłogi), zeby nie bylo słychac dzwieku w drugim pomieszczeniu.
    Agencik15 napisał:
    Nie wiem czy to do konca sprawdzona metoda ale dosc tanio mozna wygluszyc pomieszczenie kartonowymi opakowaniami na jajka.

    A kto normalny będzie w swoim pokoju co dzień oglądał wytłoczki na jajka na ścianach, i jak to czyścić ? ;d
  • #7 3962282
    Matitronik
    Poziom 16  
    Posty: 320
    Pomógł: 10
    Ocena: 40
    Muszę powiedzieć, że kartonowe wytłoczki to jest dobry sposób a na kartonowe wytłoczki płyta kartonowo gipsowa, oczywiście na dystansach.
    Kiedyś, kiedy mój brat zrobił prowizoryczne studio we włąsnym pokoju użył styropianu na ściany (od środka) i to przykrył płytami gips-karton. Problem w tym, że to miało tylko zapobiedz powstającemu hałasowi i echo. Wiadomo też, że meble na styropianie się trzymać nie będzie.

    Skoro mówimy tylko o wygłuszeniu miedzy pomieszczeniami tak aby nie prtzedostawaly się dźwięki, to polecam wytłoczki i na to regips.


    Pozdrawiam
  • #8 3962318
    Agencik15
    Poziom 21  
    Posty: 445
    Pomógł: 33
    Ocena: 17
    Kto normalny?? Mozna to zamaskowac.
  • #9 3972217
    matador123
    Poziom 20  
    Posty: 326
    Pomógł: 28
    Ocena: 34
    Z tłumieniem fal akustycznych jest tak: najskuteczniej dźwięki przechodzące tłumi duża MASA zastosowanego materiału, np. ceglany podwójny mur z dylatacją wypełnioną np. piaskiem. Ponadto trzeba pamiętać o zasadzie: otwór w ścianie, który ma 1% jej powierzchni, przeniesie ponad 95% energii akustycznej z jednego pomieszczenia do drugiego. Zatem należy uszczelnić też wszystkie szpary w drzwiach i konstrukcji ścian. Wytłoczki do jajek nie wytłumią dźwięków "przechodzących" przez ścianę - mogą poprawić tylko akustykę pomieszczenia, w którym słucha się muzki. Powodzenia.
  • #10 3972388
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13791
    Pomógł: 1016
    Ocena: 495
    Poszukaj odpowiedzi mojej w innym temacie. Praktycznie nie ma takiego materiału aby zapewnić 100% trzeba by w każdym kierunku złożyć coś a la ekran akustyczny i komorę bezechową w rezultacie dźwięk w takim pomieszczeniu będzie sztuczny.

    Trzeba by chyba żeliwa z pomiedzy wstawionymi watami

    A wytloczki to sa na jaja a nie do tlumienia. Dobrze rozpraszają, ale ten dźwięk w końcu gdzies po wielu odbiciach trafi pomiedzy szpary i pójdzie do drugiego pokoju.

    proponuje kupić dobre sluchawki.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #11 3975637
    the_kojot
    Poziom 15  
    Posty: 149
    Pomógł: 6
    Ocena: 5
    heh co do scianek gipsowych to mamy pecha:D ja mam taka za kolumnami:D i powiem tak: za scana mam duzo mocniejszy bas niz w pokoju:D:D:D a sciana zawsze drzy, tak samo jak wanna za sciana:D
  • #12 4021432
    Daniel_Zet
    Poziom 14  
    Posty: 122
    Pomógł: 1
    Ocena: 6
    Witam, ja tez mam podobny problem, z tym ze teraz sie przeprowadzam i mam pokoj od podstaw, jak moge go wygluszyc ? jakies maty czy cos na sciany?
  • #13 4022214
    ---DjMbass---
    Poziom 19  
    Posty: 312
    Pomógł: 36
    Ocena: 16
    Aktualnie posiadam taki sam problem jak autor tematu, tylko w moim jest tak:

    Dostałem 20m kwadratowych piwnicę pod własnym mieszkaniem i chciałem tam zrobić cos takiego jak "prowizoryczne studio" albo komorę bezechową (chyba tak to sie nazywa), tylko problem z tym że na górze mieszkają moi rodzice i ja hehe. Chciałem wygłuszyć tak tą piwnicę aby dzwięk w środku był czysty bez jakiegoś echa i zarazem aby na górze nie było nic , no prawie nic słychać. Posiadam dużo styropianu gdzieś ok 80 m kwadratowych grubego na 5cm (50). Moje pytanie czy to cos pomorze? Jaki będzie efekt w środku?

    Jeżeli poprzyklejam go na ściany i sufit to czy to pomoże? może zastosować cos w innym stylu? jakieś wytłoczki po jajkach? itp

    Piwnica służy nam jako miejsce w którym możemy bez jakichkolwiek problemów słuchać muzyki na 100% - no do jakiegoś czasu, bo coraz częściej sąsiedzi schodzą na dół poprosić o cisze dlatego pragnę zrobić cos z moją piwnicą
    Jedyny problem który mam jeszcze z tym styropianem to, że ta piwnica posiada tak jakby 2 pomieszczenia , jedno z nich to siłownia a drugie to właśnie przyszłe "studio". Jeżeli w "studiu" dam wszędzie styropian to tempetaura latem będzie bardzo wysoka, a to nie dobrze! :(

    Proszę o pomoc! :P
    Pozdrawiam!
  • #14 4022515
    przemo-lukas
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 5574
    Pomógł: 321
    Ocena: 144
    ---DjMbass--- napisał:
    Jeżeli w "studiu" dam wszędzie styropian to temp latem będzie bardzo wysoka, a to nie dobrze! :(

    Styropian (polistyren) jest materiałem termoizolacyjnym, sam z siebie nie daje ciepła. Więc jeśli masz chłodną piwniczkę, to latem styropian spowoduje, że wolniej będzie się "nagrzewać".
    Ja podpisuję się pod tym, co napisał matador123 i 3-molo.
    Ostatnio klientowi zależało na "wyciszeniu" pokoju/a raczej postawieniu ścianki działowej. Została ona wykonana z kszt. C50 (główne) i U50 (prowadzące) i płyty GKB przy czym dwie warstwy na jedną stronę (na mijankę) i klejone na gipsowy klej "T".Pod profile U daliśmy "podkładki" z korka. Łatwo się domyśleć, że tak postawiona ścianka ma sporo większą sztywność, masę, więc mniej przenosi rezonans (zresztą jak w kolumnach. Pomiędzy płyty poszła wełna do docieplen ścian (większa gęstość). Panele podłogowe na płytę ekopor (5,5mm). Pod kolumny obowiązkowo kolce, przy czym został wykonany cokół z granitu, aby zwiększyć masę kolumn. Drzwi bez szyby (pełne) z płyty wiórowej (porta wzór Nova) ościeżnica i próg z uszczelką. Moim zdaniem dźwiękoszczelność tej konstrukcji to ok 40dB :D.
  • #15 8026734
    __FlyMan__
    Poziom 21  
    Posty: 611
    Pomógł: 18
    Ocena: 21
    Witam ja mam ten sam problem. Nie chce żeby w pokojach obok było słychać dźwięk albo jeśli to możliwe chociaż nie tak głośno. Ale ja mam jeszcze inny problem. Pod sufitem mam głośniejszy dźwięk i mocniejszy bas niż na wysokości mojego fotela.Co zrobić abym ja słyszał dźwięk dobrze na mojej wysokości a nie pod sufitem ??
  • #16 9544879
    dj.Robert
    Poziom 11  
    Posty: 5
    Prawda jest taka iż nie da się w 100% wygłuszyć pomieszczenia gdyż zawsze jakieś pasmo częstotliwości przejdzie przez przeszkodę (ścianę)
    tym bardziej że w temacie napisane ze jest to ścianka gipsowa jednakże przez stosowanie mat akustycznych możemy z tłumić dźwięk przechodzący
    przez ścianę jednak ze trzeba pamiętać że wygłuszenie typu wata mineralna czy tez maty akustyczne z tłumią większość dźwięków tylko przy
    odpowiednim natężeniu dźwięku jeśli będziesz słuchał zbyt głośno to dźwięk będzie się przenosił do innego pomieszczenia...
    Wygłuszenie działa tylko na pewnym zakresie natężenia dźwięku... z doświadczenia wiem że nawet grube ściany rzędu 40 cm po zastosowaniu
    wygłuszenia podawanego w przykładach wyżej (maty zamaskowane płytami gipsowymi) przy z byt głośnym dźwięku przenoszą część fali akustycznej
    poprzez drgania cząsteczek dlatego możesz jedynie zmniejszyć przenoszenie się dźwięku a nie usuniesz go całkowicie...

    jeśli chodzi o sugestię co do kupna słuchawek to może i to dobre rozwiązanie aby dźwięk się nie przenosił jednak że nie ma słuchawek
    tak dobrych by odzwierciedliły one dźwięk powstały z dobrych głośników i w przypadku osób ceniących sobie jakość dźwięku to rozwiązanie odpada...
  • #17 9562589
    AkuPro
    Poziom 11  
    Posty: 13
    Pomógł: 1
    Trzeba odróżnic 2 zagadnienia:

    1) zwiekszanie izolacyjności
    2) poprawa brzmienia muzyki w pomieszczeniu

    To sa 2 różne cele, ktore osiaga sie innymi środkami. Określenia "wygłuszanie" "wytłumianie", tak często używane, nie dają jasnej informacji, o który cel chodzi.

    Przykładowo, nasza firma zajmuje się produkcją paneli, które mają na celu poprawę brzmienia muzyki w pomieszczeniu, natomiast nie zajmujemy się zagadnieniem izolacyjności akustycznej.

    Jeśli chodzi o izolacyjność, kilka informacji:
    Nie jest to łatwa i tania zabawa. Dobre rezultaty zapewnia wybudowanie pomieszczenia pomieszczeniu. Jeśli mamy pomieszczenie do nagrywania i reżyserkę, to budujemy 2 pomieszczenia.

    Budując ściany, podłogi mamy do dyspozycji następujące środki:
    1) dodać masę: płyty kartonowo gipsowe, np. podwójnie. Najlepiej nie powtarzamy grubości - płyta g-k ma swoją częstotliwość rezonansową i używając płyt o różnej grubości uzyskamy 2 mniej dotkliwe rezonanse.

    2) oddzielić ściany od siebie tak, by nie przenosiły drgań. Przy budowaniu ścianek działowych, możemy wybudować 2, które nie stykają się ze sobą.
    Dobrym rozwiązaniem pośrednim jest ściana typu tzw. staggered stud wall.

    3) dodać materiał tłumiący - najczęściej wełna mineralna

    4) zatkać wszelkie szczeliny

    W przypadku amatorskich rozwiązań, w pierwszej kolejności należy spróbować zatkać wszelkie szczeliny: okna, drzwi. Podwójne uszczelki w drzwiach. Szczelina pod drzwiami.

    Monitory studyjne ułożyć na gąbce, tak, by nie przenosiły się dragania na podłoże.

    W przypadku sytuacji, gdy basu jest dużo przy suficie, a mało w miejscu odsłuchu, rozwiązaniem jest zastosowanie pułapek basowych. Spowodują one zwiększenie ilości basu w miejscu odsłuchu, oraz stępienie ewentualnych słyszalnych rezonansów, które są z kolei zbyt głosne w miejscu odsłuchu.

    Polecam przeczytać następujący artykuł (bezpłatnie):

    http://akupro.pl/pdf/Produkcja%20Muzyki%20A%20Akustyka.pdf
  • #18 9569083
    SzokalML
    Poziom 36  
    Posty: 3316
    Pomógł: 240
    Ocena: 98
    A ja jeszcze raz powtórzę się, żeby nikt nie popełnił błędu:

    styropian zwykły nie nadaje się do wygłuszenia, nie izoluje od żadnych dźwięków.

    - nie izolują od dźwięków wytłoczki od jaj - tylko zmniejszają echo, ale nawet wtedy ich używanie jest bezsensowne, ciężko je umieścić na ścianie, wyglądają nieestetycznie, zwłaszcza w pokoju. Lepiej użyć nawet najtańszej wykładziny, koców, dywanów.

    Podstawa wytłumienia to szczelność. Niewytłumione drzwi ze szparami przekreślają sens wytłumiania całej reszty.

    Najtańszym skutecznym materiałem do izolacji dźwięków jest wełna mineralna. Jest to jednak materiał który musi być przykryty płytami gips-karton, folią, lub wykładziną - bo "pyli".

    Gąbka - Nowa jest droga, ale jak ktoś ma dostęp do taniej gąbki... nie pyli jak wełna, ale z kolei gorzej się układa.

    Materiały na ściany w celu poprawy akustyki i wyeliminowania echa:
    - wykładziny, dywany, koce, gąbka, gąbka akustyczna "piramidka", maty. Również i "naturalnie" znajdujące się w pokoju elementy jak np. półki z książkami.
  • #19 10399465
    Groda xD
    Poziom 2  
    Posty: 4
    Co do opakowani po jajkach to to jest moze nieestetyczne ale kolega w swoim studiu(taki mini pokoik nagraniowy) zrobił podobnie, bo jemu nie potrzebny wyglad tylko jakosc , w nie duzym stopniu ale wygluszyło mu troche
  • #20 10400840
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #21 17047173
    ZdeserowanyJan
    Poziom 1  
    Posty: 1
    Ja to robię tak, że daje koc pod drzwi i nic nie słychać :D
  • #22 17049254
    8850
    Poziom 21  
    Posty: 1167
    Pomógł: 1
    Ocena: 285
    Istnieją firmy odzieżowe i przemysłowe które skrawają materiał i mają odpady w postaci kocopodobnych lub innych poszatkowanych szmat materiałów które możemy kupić lub wziąść za darmo u nich na worki w postaci kilkadziesiąt sztuk. weź panoramę firm z okolicy i sprawdź czy jakaś firma coś takiego może generować jeśli stwierdzisz że to dobra droga do wyciszenia i masz na to miejsce. Mój kolega wykorzystywał takie odpady do wypychania worków treningowych do boksowania. Właściciel firmy pytał czy odbierze mu te odpady busem czy autem kombi za darmo?

    Może warto dać do uszycia na ścianę ładny designerski materiał (jak na zaslony) z wielkimi komorami prostokątami grubości pół metra na całą ścianę i wypełnić je tym materiałem? Może da się to połączyć z jakimś wyglądem mieszkania w co wątpię? Obecnie trend jest taki aby ściany nie były jednolite tylko obklejone czymś wystającym, kamieniem i innymi modularnymi gipsowymi bruzdami odstającymi ze ścian.

    Profesjonalne firmy handlujące sprzętem hi-end np. Nautilus Kraków oferują tapety wygłuszające. Widziałem take rozwiązania przyklejone w pokojach z kinami domowymi jednak jest to zbyt drogie rozwiązanie i to wygląda jak zwykła tapeta podklejona pianą o grubości centymetra lub więcej.

    Jeśli możesz i wchodzi to w grę zmiejsz powierzchnię i pokoju wkładając do niego jak najwięcej przedmiotów chłonących fale dźwiękowe typu kanapy, pufy, fotele i wszystko co włochate, materiałowe i dużogabarytowe rzeczy byle nie meble z płyt.
  • #23 17051501
    Tremolo
    Poziom 43  
    Posty: 13791
    Pomógł: 1016
    Ocena: 495
    szczelina powietrzna a grubymi kotarami plus ekrany rozpraszające na nieizolowanych ścianach (np walce). Sufit podwieszany i gruba podłoga. Meble z płyt mogą być jak są wypełnione np książkami. Duża gęstość do tego papierowe brzegi rozpraszają wyższe częstotliwości.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #24 17052956
    adambyw
    Moderator Akustyka
    Posty: 6694
    Pomógł: 1120
    Ocena: 828
    Tremolo napisał:
    Sufit podwieszany

    Z sufitem kasetonowym trzeba uważać, bo przy głośniejszej muzyce lubi trzeszczeć i rezonować.
  • #26 17083805
    Grafik0
    Poziom 3  
    Posty: 2
    Ocena: 1
    dobre rozwiązanie stanowi wełna mineralna, w ty przypadku powinna się sprawdzić.

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono problem skutecznego i taniego wygłuszenia pokoju, w którym ściana działowa wykonana jest z płyty gipsowo-kartonowej o grubości około 8 cm, wypełnionej styropianem i starymi tkaninami. Podkreślono, że styropian nie jest efektywnym materiałem izolującym dźwięk, a płyty gipsowe same w sobie nie zapewniają dobrej izolacji akustycznej. Zalecane jest stosowanie wełny mineralnej o wysokiej gęstości jako wypełnienia między płytami GK, co poprawia tłumienie dźwięków, zwłaszcza średnich i wysokich tonów. Wskazano, że niskie tony są najtrudniejsze do wyeliminowania i wymagają dodatkowych rozwiązań, takich jak podwójne ściany z pustką powietrzną, podłogi pływające oraz podwieszane sufity, co tworzy efekt „pomieszczenia w pomieszczeniu”. Szczelność konstrukcji, zwłaszcza drzwi, jest kluczowa – drzwi pełne, uszczelnione, najlepiej podwójne, znacząco ograniczają przenikanie dźwięku. Metody takie jak wykorzystanie kartonowych wytłoczek po jajkach są skuteczne jedynie w poprawie akustyki wewnątrz pomieszczenia (redukcja echa), a nie w izolacji dźwięku przenikającego przez ściany. Dodatkowo, masa materiałów (np. podwójne warstwy płyt GK o różnej grubości) zwiększa izolacyjność akustyczną. Wskazano, że całkowite wyeliminowanie przenikania dźwięku jest praktycznie niemożliwe bez budowy specjalistycznych konstrukcji (np. komory bezechowej). Jako najprostsze i najtańsze rozwiązanie zaproponowano używanie słuchawek. W dyskusji pojawiły się także sugestie dotyczące wykorzystania ciężkich koców pod drzwiami oraz zastosowania mebli o dużej gęstości w celu rozpraszania dźwięku. Wspomniano o konieczności maskowania materiałów izolacyjnych estetycznymi okładzinami, gdyż niektóre, jak wełna mineralna, mogą pylić.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA