Wzmacniacz lampowy ECC83/EL84 - niskie napięcie anodowe, brak kondensatora 47µF

Question

Witam Buduje wzmacniacz do gitary na lampach ECC83 (przedwzmacniacz) i EL84 (wzmacniacz). Mój problem polega na tym, że gdy lampy sie rozgrzeją, mam 70V na zasilaniu anodowym i nie chce mi działać. Nie wiem jaka jest tego przyczyna. Schemat przedwzmacniacza a wzmacniacza na EL84 Moim zdaniem...

Jerzy Węglorz · Answer

Witam!
Sprawdź, jakie masz napięcia w poszczególnych miejscach układu, zaraz po prostowniku (pierwszy elektrolit), po rezystorze między kondensatorami, przed transformatorem głosnikowym, itd.
Jeżeli na I elektrolicie napięcie jest OK, to patrz, gdzie masz dalej tak wielki spadek napięcia. Sprawdź omomierzem, czy rzeczywiście oporniki mają tyle, co na nich pisze.

Mam na sprzedaż:
19.01.2006 Mikrowoltomierz selektywny

neoswat · Answer

Na pierwszym elektrolicie mam 345V, na drugim ( za rezystorem pomiędzy) mam 295V . Ten rezystor to 22 kΩ.
Gdy włoże zamiast niego 10kΩ to napięcie spada tylko do 118V i ten rezystor sie pali... gdy nie są włozone lampy to napięcie anodowe jest w porządku. Tylko gdy włoże lampy a dokładniej tylko EL84 to napięcie spada tak nisko... Sprawdziłem ze 150 razy czy wszystko dobrze polutowałem i wszystko dobrze jest...

Dodano po 4 [minuty]:

Czy możliwe jest to, że sprzedali mi wadliwą lampę?

Jarema · Answer

Witam,
Z tego co kolega pisze wynika iż jest zwarcie miedzy S2 i S3(K) i przez rezystor katodowy zamykany jest obwód dla prądu płynącego przez 2,7k.
Poza tym polecałbym sprawdzić kondensator między masą i katodą.
Ponadto omomierzem może kolega sprawdzić na okoliczność zwarć lampę poza układem:
http://www.fonar.com.pl/lampy/el84/karta.htm

Jerzy Węglorz · Answer

Lampa EL84 w swoim katalogowym punkcie pracy pobiera ok. 50mA, taki prąd nie przejdzie przez rezystor 22k!
Gdyby lampa akceptowała napięcie ZERO, to 345V/22k=15,6mA, a jeżeli masz na anodzie 80V, to leci prąd 12mA, to nie ma prawa grać!
Popatrz jeszcze raz na schemat tutaj: http://www.fonar.com.pl/audio/projekty/trafa/trans7/trans.htm
Na tym schemacie masz pierwszy rezystor: 100 Ohmów! Jeżeli przez ten opornik leci ok. 60mA (suma prądu anodowego i siatki 2), to na nim napięcie siada o 6V, i wydziela się moc 360mW. Jeżeli dasz zamias tego 1000 ohmów, to napięcie siada o 60V i wydziela sie moc 3,6W, więc trzeba dać opornik o mocy nominalnej np. 5W, bo mniejszy się SPALI!

Spróbuj pewne rzeczy policzyć, uwzględniając Prawo Ohma ...

Mam na sprzedaż:
19.01.2006 Mikrowoltomierz selektywny

neoswat · Answer

Wybaczcie, ale do mnie trzeba jak do dziecka, bo w pewnym stopniu jestem dzieckiem bo mam 15 lat:) Ale chciałbym zrobić sobie ten wzmacniacz więc mam nadzieje, że mi pomożecie. Z tego co widzę w nocie katalogowej maksymalne napięcie tej lampy może wynosić 300V? Ja po rezystorze 100Ω mam napięcie 345V więc ktoś napisze, jak je zmniejszyć do tych 300V ?

Dodano po 13 [minuty]:

Kolega Jarema miał racje. Było małe prawie nie zauważalne zwarcie, lecz je usunąłem i już grał lepiej... jeszcze z tym 10k. Ale teraz boje sie podpiąć ta lampe pod te 345v wiec czekam na odp na mój poprzedni post.

Dodano po 8 [minuty]:

Czy mam zrobić taki szereg filtrów do zasilania anodowego jak na stronie http://www.tleilax.pieklo.org/lampy/lampy.html ? W moim przypadku jakie by wypadało zastosować kondensatory i rezystory?

painlust · Answer

Skąd masz te trafo zasilające? Podejrzewam, że to jest trafo do układu PP na 2xEL84. Czy użyta lampa to EL84 czy rosyjska 6P14P? Jak ta druga to w sumie nie masz się co martwić. Spróbuj dać zamiast 100 Ohm 1 do 1,5K 5W.

neoswat · Answer

Trafo zasilające mam z allegro i mam EL84 firmy JJ Electronic.

Jerzy Węglorz · Answer

Zmniejszanie napięcia przez wytracanie go na oporniku w zasilaczu nie jest dobrym pomysłem, lepiej albo odwinąć zwoje z uzwojenia wtórnego, albo zmienić trafor.
Jeszcze jedno: podstawka dla tej lampy powinna być ceramiczna, bo przy tak wysokim napięciu anodowym i przy przesterowaniu wzmacniacza (każdemu się to może zdarzyć!) wyindukuje się na transformatorze głośnikowym takie napięcie, że łuk elektryczny spali podstawkę!
Jest jeszcze jedna możliwość: użyć EL81 zamiast EL84, wytrzymuje znacznie wyższe napięcie, ale trzeba dobrać nieco inny punkt pracy (opornik w katodzie).

Mam na sprzedaż:
19.01.2006 Mikrowoltomierz selektywny

painlust · Answer

Boże Święty... te trafo ma 120W!!!! to jest trafo pod kwartet EL84!!! a nie pod jedną. Ten sam gość sprzedaje trafa 40W z anodowym bodajże 200V i to powinno być to trafo!!! Może lepiej je sprzedaj i kup jakieś 40W. Np. to byłoby zdecydowanie lepsze. Może facet ci wymieni.

neoswat · Answer

To te sie nie nadaje? I nie chce mi sie wymieniać za bardzo tego trafa jak później będę chciał coś mocniejszego zbudować... Tak trochę nie po drodze mi jest... Liczę na waszą pomoc. Jeżeli wy mi nie pomożecie sam jakoś dam sobie rade.

Dodano po 2 [minuty]:

Ogólnie nie mam kasy na zmienianie części i chciałbym zbudować wzmaka na tym co mam.

painlust · Answer

no to wstaw ten rezystor 1k zamiast 100R. Ile razy mam powtórzyć?

neoswat · Answer

i co mi da ten rezystor? Zmniejszenie napiecia o 6V? Potrzebuje zmniejszyc prad o 45V...

painlust · Answer

Boszeee widzisz i nie grzmisz!!! Skąd wziołeś 6V? Mi jakoś wychodzi 50V. A prąd to jest w amperach a nie w woltach. Więc radze to zapamiętać i nauczyć się prawa Ohma.

METALOWIEC · Answer

Zdecyduj się kolego, czy [V] jest jednostką napięcia czy prądu, a poprawniej jego natężenia. Bo: albo to jest jedno i to samo, albo wszystkie książki oraz wszyscy nauczyciele fizyki kłamią mówiąc że napięcie mierzymy w woltach

neoswat · Answer

Włożyłem rezystor 1k i napiecie spadlo o.. 6V..... Dodano po 1 [minuty]: Z tym prądem o 45V to sie pomyliłem... Przepraszam za wpadke.

painlust · Answer

Może ten rezystor nie ma 1k. Poza tym mierzyłeś to z lampami wsadzonymi do wzmacniacza i z podłączonym obciążeniem? Chyba, że ja daje teraz tyłka....

neoswat · Answer

Czy ja nie napisałem, że mam 15 lat? i z tego można wywnioskować, że nie miałem wcześniej do czynienia z lampami! i ten rezystor rozumiem ze mam dać 5W? Jakbym dał mniejszej mocy to co by sie stało?
Zrozumcie - jestem młody i nie mam doświadczenia...

painlust · Answer

Napisałeś, ale to o niczym nie świadczy. Znam 16 latka co zbudował OTV od podstaw, ale on odrobił lekcje w przeciwieństwie do ciebie. Pewnie też nie masz pojęcia że istnieje wzór P=U*I. P to moc, U napięcie a I to prąd. Policz sobie sam moc rezystora. Żebyś się nie motał bardzo to w twoim wypadku U to spadek napięcia na rezystorze.

neoswat · Answer

Przepraszam wszystkich, że wtedy sie tak wygłupiłem lecz ja jeszcze wtedy nie miałem prawa ohma na fizyce i stąd taka moja niewiedza... ale teraz mam inny problem... Wsadziłem tam ten rezystor 1k i napięcie spadło do tych 300V.. Lecz po włączeniu wzmacniacza słychać tylko straszliwy pisk przy potencjometrach ustawionych na minimum! Przedtem, gdy wsadzałem rez. 1k ale o mniejszej mocy, i śmierdziało z niego jak cholera bo sie palił to wszystko grało.. nawet ze 5 min sobie pograłem na nim... Ale teraz gdy wsadziłem ten 5W nie da sie w ogóle włączyć tego wzmaka... Proszę pomóżcie, bo ja sie już załamałem... ;(

Dodano po 3 [minuty]:

Jeszcze zauważyłem, że gdy włączę wzmaka z końcówkami miernika napięcia trzymanymi na zaciskach wyjścia zasilacza anodowego to niema tego pisku... Teraz to już całkowicie nie wiem co to może być ;(

Jerzy Węglorz · Answer

Jedną końcówkę uzwojenia wtórnego trafora głośnikowego dołącz do masy.

neoswat · Answer

Zapomniałem o sprężeniu zwrotnym, lecz gdy je podłączyłem to od tamtej chwili wzmacniacz w ogóle nie wydaje z siebie ani dźwięku.. głośnik sie nie odlutował od trafa.. napięcie jest.. lampy sie grzeją...

Dodano po 2 [minuty]:

Nie.. Na razie to ponad moje siły i wytrzymałość psychiczną więc zrobię do tego płytki drukowane od tego kitu AVT i polutuje wszystko do płytek... Może coś źle na pająku zrobiłem... Nie wiem... Na razie prace zawieszam...

Przeniesiono z działu "Retro i Lampy" (ob)

Wzmacniacz lampowy ECC83/EL84 - niskie napięcie anodowe, brak kondensatora 47µF

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Podsumowanie tematu