logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Przeróbka radia z "anteną" na sygnał z kablówki

mmacias 10 Lis 2007 17:35 14761 7
REKLAMA
  • #1 4466302
    mmacias
    Poziom 11  
    Posty: 28
    Ocena: 1
    Witam!
    Przeszukałem trochę forum i nie znalazłem nic ciekawego.
    Kupiłem sobie tanie radyjko z lidla z dekoderem RDS i chciałbym przerobić je do odbioru sygnału z kablówki.
    Po wylutowaniu "kabelka" z anteną i wlutowaniu na jego miejsce kabla z kablówki (ekranowany koncentryk, żyła środkowa połączona opornikiem 75 ohm z oplotem dla ekranowania) i niestety nadal są bardzo mocne przesłuchy (sygnały z eteru zakłócają kablówkę- głównie RDS).
    Czy ktoś ma jakieś pomysły lub ewentualnie wie gdzie na forum można coś na ten temat znaleźć?

    DODANO:
    W ramach sprecyzowania - radio odbiera wszystkie kanały z kablówki jednak część (te z częstotliwości zbliżonych do radia w "eterze") są odbierane bez RDSu a na tym mi tu zależy ;)
  • REKLAMA
  • #2 4467163
    kondensator
    Poziom 36  
    Posty: 2699
    Pomógł: 285
    Ocena: 245
    Nie można promieniować sygnałów z sieci kablowej w eter !
    Potrzebne dobre ekranowanie i odsprzęganie w odbiorniku.
    Nie zawsze jest to bardzo kosztowne, ale najczęściej pracochłonne...
    Ponieważ odbiornik nie jest raczej zbyt dobry nie można oczekiwać rewelacji
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic700235.html#3605898
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic777053.html#3987535
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic188436.html#3601954
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic756919.html#3894496
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic801540.html#4116007
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic849930.html#4375188
    (niektóre z nich tylko pozornie nie na temat !)
    Przewody zasilające i inne doprowadzone do radia także muszą być
    zabezpieczone przed przenikaniem w.cz. -w obie strony ! (na głośnikowych
    nie instaluj filtrów z kondensatorami lecz pierścienie ferrytowe !)
    Uwaga ! Niektóre radia mają oddzielne masy (zwłaszcza te z zegarkiem,
    ale nie tylko - komplikuje to ekranowanie - ekrany trzeba łączyć w wielu
    miejscach przez kondensatory xxx pF... x nF - przy przełączaniu trybów
    pracy radia połączenia mas mogą się zmieniać !- sprawdzić omomierzem).
    Czasem wystarczy ekranowanie "ażurowe", co umozliwia dostęp do
    nie tylko do strojenia, ale też dla pomiarów napięć oraz zmniejsza
    pojemności mogące rozstrajać układ przy ekranie za blisko elem. w.cz.
    Poprawiony odbiornik będzie odbierał UKF bez zakłóceń postawiony obok
    komputera, monitora itp. (pod warunkiem odpowiedniego poziomu
    sygnałów podanych na wejście antenowe i ich odstępu od zakłóceń...)
  • REKLAMA
  • #3 4467318
    mmacias
    Poziom 11  
    Posty: 28
    Ocena: 1
    Dzięki za odpowiedź!
    Ekranowanie całego radyjka raczej nie ma sensu ze względu na nieopłacalność.
    Moim zdaniem problem leży głównie w słabym zaekranowaniu kabla z kablówki - póki był bardzo krótki nie było żadnego problemu z odbiorem większości stacji wraz z RDS-em. Jednak radio stoi daleko od gniazdka "głównego" kablówki (około 20 metrów kabla).

    Zastanawiam się jak to najlepiej zaekranować - na kompatybilności uczyli mnie że właśnie takie ekranowanie poprzez niełączenie ekranu z obydwu stron z masą, a jedynie z jednej strony przy łączeniu drugiej strony rezystorem z kablem sygnałowym jest najskuteczniejsze jeśli chodzi o tłumienie zakłóceń. Tutaj jednak ten sposób przynosi jednak mizerne efekty - niektóre stacje, z których odbiorem był problem na firmowym druciku, odbierają teraz znakomicie na teoretycznie zaekranowanym koncentryku...

    Radio pobieram w następujący sposób:

    WE > multimedia separator GMF-353 gniazdo RTV > 10 metrów kabla > Rozgałęźnik RTV-1 > 10 m kabla > wlutowane w płytę w radiu i oplot z sygnałem połączony rezystorem 75Ω.

    Nie wiem czy dobrym pomysłem jest łączenie oplotu z masą radia ze względu na brak uziemienia w radiu (jedynie kabelek dwużyłowy) a pętle masy to raczej niezbyt dobry pomysł ;)
  • REKLAMA
  • #4 4468056
    kasprzyk
    Specjalista elektryk
    Posty: 5595
    Pomógł: 354
    Ocena: 670
    Czy mieszkasz blisko nadajnika lokalnego?

    Programy radiowe w Twojej sieci powinny być na innych częstotliwościach niż te w eterze - rozumiem, że tak jest ?

    Czy jesteś pewien poprawnego działania TV kablowej? Zdarzają się usterki także na "torze" radiowym - dobrze byłoby sprawdzić poziom sygnału.

    Zdarzają się klienci, którzy chcą mieć podłączone właśnie podobne radio do Twojego - metoda która zawsze wystarcza - "gorąca" żyła koncentryka (z wyjścia radiowego gniazda) zakręcona na antenie lub dobrze zahaczona - odbiór bardzo dobry.

    Pzdr
  • #5 4471703
    mmacias
    Poziom 11  
    Posty: 28
    Ocena: 1
    Mieszkam blisko nadajnika radia z Torunia które zagłusza część "niskich" częstotliwości. Kablówka nadaje na innych częstotliwościach niż te w eterze lecz problemy z odbiorem RDSu pojawiają się tam, gdzie w odległości 0,3 MHz pojawia się stacja "powietrzna".

    Jeśli chodzi o jakość radyjka - to nie jest to sprzęt HiFi ale też nie jest takie całkiem do niczego (cyfrowe dostrajanie z PLL, strojenie co 0,05MHz, oparty o układ TA2003).

    Co się tyczy zaś sygnału radiowego w torze kablówki - to ten jest raczej niezły - tuner Yamahy stojący w sąsiednim pokoju pokazuje poziomy sygnałów wszystkich stacji na maksymalnym poziomie.

    Czy ktoś ma jakieś wyniki testów czy koncentryk lepiej działa w paśmie UKF gdy jest ekranowany na obu końcach czy z ekranowaniem po jednej stronie?

    W najgorszym wypadku przełożę całe wnętrzności radia (ewentualnie sam tor w.cz.) do metalowego pudła podłączonego do masy albo dorobię RDSa do Yamahy (ale wolałbym, jako przyszły inż., jakoś sobie z tym poradzić ;) )
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #6 4471761
    kondensator
    Poziom 36  
    Posty: 2699
    Pomógł: 285
    Ocena: 245
    Ekran łączy się do masy z obu stron kabla.
    Nieliczne wyjątki są w technice m.cz.
    Sposób łączenia ekranu jest ważny (bezindukcyjnie !).
    Ekranowanie głowicy UKF zazwyczaj wystarcza w pracach "korekcyjnych"
    (folia Cu, blacha stalowa cynowana).
    Wygodnie jest zrobić gniazdo antenowe na przewodzie, nie w obudowie.
    Lektura:
    - "Poradnik Ultrakrótkofalowca" Z. Bieńkowski (e-book)
    - "Kompatybilność elektromagnetyczna - zakłócenia w urządzeniach
    elektronicznych" A. Charoy cz.1/2/3/4 (najtrudniej o cz.1)
    Powodzenia.
  • #7 4471905
    mmacias
    Poziom 11  
    Posty: 28
    Ocena: 1
    Jeszcze dostrzegłem w datasheecie do układu TA2003 osobne połączenie dla masy anteny FM - może wystarczy połączyć go z masą (ekranem) kabla - w ramach wolnej chwili postaram się to dokładniej przetestować i obejrzeć wewnątrz radia.

    Czy ktoś posiada może tę książkę "Kompatybilność elektromagnetyczna - zakłócenia w urządzeniach
    elektronicznych" A. Charoy w wersji cyfrowej? (szczególnie magiczny i nieprodukowany już tom 1)
  • #8 4481203
    mmacias
    Poziom 11  
    Posty: 28
    Ocena: 1
    OK dzisiaj pobawiłem się dalej radyjkiem. Dolutowałem ekran do masy filtru pasmowo-przepustowego i do odpowiedniej nogi układu i gra muzyka :). Po odbiorze poza kablem już prawie nie ma śladu (dalszym krokiem musiałoby być ekranowanie wnętrza odbiornika co jest nieopłacalne).
    Dodatkowo muszę stwierdzić że to tanie radyjko gra całkiem dobrze.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy przeróbki taniego radia z Lidla wyposażonego w dekoder RDS do odbioru sygnału z kablówki zamiast anteny eterowej. Problemem są silne przesłuchy sygnałów eterowych zakłócających odbiór RDS, mimo zastosowania ekranowanego kabla koncentrycznego z rezystorem 75 Ω łączącym żyłę środkową z oplotem. Wskazano, że konieczne jest dobre ekranowanie i odsprzęganie w odbiorniku oraz zabezpieczenie przewodów zasilających i sygnałowych przed przenikaniem zakłóceń wysokoczęstotliwościowych, np. za pomocą pierścieni ferrytowych. Dyskutowano o sposobach ekranowania kabla koncentrycznego – czy ekran powinien być połączony z masą z jednej czy obu stron, z podkreśleniem, że w technice UKF ekranowanie z obu stron jest standardem, a połączenia powinny być bezindukcyjne. Autor podkreślił, że problem nasila się przy dłuższym kablu (około 20 m) i bliskości nadajnika eterowego, który zakłóca odbiór stacji o częstotliwościach bliskich sygnałom kablówki. Zalecano również sprawdzenie poziomu sygnału radiowego w torze kablowym. Wskazano na możliwość poprawy poprzez dolutowanie ekranu do masy filtru pasmowo-przepustowego i do odpowiedniej nóżki układu TA2003, co znacząco poprawiło odbiór i eliminację zakłóceń. Wskazano także literaturę dotyczącą kompatybilności elektromagnetycznej i ekranowania, m.in. „Poradnik Ultrakrótkofalowca” Z. Bieńkowskiego oraz „Kompatybilność elektromagnetyczna - zakłócenia w urządzeniach elektronicznych” A. Charoy. Ostatecznie autor potwierdził, że po modyfikacji radio odbiera sygnał kablówki z RDS bez przesłuchów, a dalsze ekranowanie wnętrza odbiornika jest nieopłacalne.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA