logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Czym zastapic ten tranzystor

wosiekpl 12 Lis 2007 18:24 3729 23
REKLAMA
  • #1 4473757
    wosiekpl
    Poziom 21  
    Witam

    Uszkodzil mi sie regulator do silnika w modelu RC. Po rozebraniu znalazlem takie oto oznaczenia elementow. Jeden to stabilizator napiecia L494D2T5 ktory zastapilem normalnym L7805 bo nie mam innego ( ten uszkodzony to VLD i nie mam jego odpowiednika. Drugi element jaki chce zastapic to tranzystor . Na nim pisze tak U9B415 MOROCCO B85N03 , czyli to chyba tranzystor B85N03 . Do prob zastapilem go BUZ 11 .Problem jaki mam to taki ze po podlaczenia zasilania silnik caly czas chodzi na wysokich obrotach i nie reaguje na impulsy sterujace. Jako uklad sterujacy zastosowany jest PIC12F629.

    Pozdrawiam

    Wosiekpl
  • REKLAMA
  • #2 4473828
    Tomasz.W
    Poziom 35  
    Witam.
    Ten tranzystor to SUB85N03 , SDB85N03L , NTB85N03T4. Nazwa zależna jest od producenta, parametry niezależnie od prodcenta takie same.
    Ids :arrow: 85A
    Uds :arrow: 30V
    Rds :arrow: 0,0043 do 0,007Ω
    Otwiera się całkowicie przy napięciu na bramce :arrow: 4,5V
    Tak więc jak widać ten BUZ11 to nijak nie pasuje.
  • REKLAMA
  • #3 4473882
    wosiekpl
    Poziom 21  
    Witam

    Dzieki za szybka odpowiedz , wstawilem taki tranzystor bo taki mialem pod reka. Mam jeszcze jeden STP50N06 , moze ten bedzie lepszy ?A tak swoja droga jak sprawdzic taki tranzystor , mierzylem go miernikiem wskazowkowym i wychylenia sa takie same jak przy BUZ 11.


    Pozdrawiam
  • #4 4492778
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Tranzystor (zakładam, że to jest MOSFET z kanałem typu N) nie powinien przewodzić prądu w kierunku dren-źródło
    kiedy bramka była zwarta ze źródłem, powinien przewodzić w przeciwną stronę tak, jak dioda (zwykle ma wbudowaną
    diodę - jak nie ma, to nie przewodzi w żadną stronę); jeśli zewrzesz dren ze źródłem, to bramka nie powinna przewodzić
    do nich w żadną stronę, i jak bramkę naładujesz do kilku V, to tranzystor powinien przewodzić w kierunku dren-źródło;
    istotne jest, że ma "pamiętać", jakie napięcie podałeś na bramkę - "zapominanie" oznacza za dużą upływność bramki
    (ale uwaga, można się nabrać: wystarczy odrobina brudu na tranzystorze, i masz upływność - może trzeba umyć).
  • #5 4493104
    wosiekpl
    Poziom 21  
    Witam

    dzieki za porade , jutro sie wezme za pomiary. Teraz skladam inny regulator z nowych elementow. Ten co sie uszkodzil nie jestem w stanie naprawiac.Na plytce sa elementy SMD , chodzi mi glownie o tranzystory , sprawdzalem je miernikiem i wydaja sie dobre ale uklad nie dziala.

    Pozdrawiam

    Wosiekpl
  • #6 4526675
    wosiekpl
    Poziom 21  
    Witam

    Postanowielm powrocic do tematu regulatora predkosci bowiem wykonalem taki regulator wg schematu:http://www.teos.modelarstwo.org.pl/

    Jako tranzystory wyjsciowe zastosowalem IRFZ44N ( 2 szt ) bo takie mialem i zamiast diody BYV28 zastosowalem BYT03-400. Przy pelnym wysterowaniu silnika ( Permax 480 prad bez obciazenia 0,5 A max 24 A przy 7,2 V ) prad osiagal wartosc 11,5A i oba tranzystory bardzo sie grzaly. Podobnie i dioda ktora jest przylutowana bezposrednio do koncowek silnik. Tutaj mam pytanie czy ta dioda jesli nie jest tak szybka jak BYV28 moze powodowac ze sie grzeje i ona i tranzystory. Przy pradzie ok 5 A elementy sa cieple ale przy max szczagolnie tranzystory parza.
    Jako tranzystory mam zamiar zamowic IRL2203N albo lepsze IRL 3803 no i oczywiscie wymienic diode.
    Prosze o porade czy wymiana tych elementow wplynie korzystnie na caly regulator.

    Pozdrawiam

    Wosiekpl

    Dodano po 23 [minuty]:

    Witam

    Z opisu silnika wynika ze jest on na napiecie 7,2 v ja zas mam pakiet 7x1,2 V czyli 8,4 . Jesli go wymienie na mniejszy tzn o jedna cele mniej to wtedy podejzewam ze sie bezdzie i mniej grzal ale takze spadnie i moc. Co o tym sadzicie ?
    _________________
  • REKLAMA
  • #7 4526912
    Tomasz.W
    Poziom 35  
    Według mnie przyczyną grzania tranzystorów jest to że nie są one całkowicie otwierane. Tranzystor IRFZ44 do pełnego otwarcia potrzebuje 10 Volt i przy takim napięciu na bramce rezystancja D-S wynosi 17,5mΩ. Ty do zasilania używasz napięcia 7,2 Volta z czego na bramkę trafi i tak trochę mniej. Co z tego wynika? Otóż w takich warunkach pracy rezystancja D-S jest sporo wyższa, stąd będą wyższe straty i tym samym temperatura tranzystora. Natomiast w przypadku IRL2203 przy napięciu bramki 4,5 Volta rezystancja D-S wyniesie 10mΩ czyli można przyjąć że kanał D-S został otwarty. Jeżeli przez tego IRL przepuścimy 10,5A przy napięciu 7,2 Volta to wydzieli się na nim tylko 0,8 Wata. A jak wiadomo tranzystor w obudowie TO-220 rozproszy do 1,5 Wata strat bez radiatora.
  • #8 4526957
    wosiekpl
    Poziom 21  
    Witam

    Pakiet jaki uzywam to 7 x 1,2 V czyli 8,4V nie wiem czy wiele to zmienia

    Dodano po 0 [sekundy]:

    Witam

    Pakiet jaki uzywam to 7 x 1,2 V czyli 8,4V nie wiem czy wiele to zmienia

    Dodano po 1 [sekundy]:

    Witam

    Pakiet jaki uzywam to 7 x 1,2 V czyli 8,4V nie wiem czy wiele to zmienia

    Dodano po 2 [minuty]:

    I jesli zastosuje tranzystor ktory byl w spalonym regulatorze tj B85N03 to moze bedzie on lepszy od IRFZ44
  • #9 4527051
    _jta_
    Specjalista elektronik
    IRFZ44 ma 2.5 raza większy opór od oryginalnych tranzystorów, więc nic dziwnego, że się grzeje (2.5X bardziej).
    Z tym, że są przewidziane na większe prądy, niż zmierzyłeś, więc z odpowiednim radiatorem powinny wytrzymać,
    jeśli to kwestia oporu pełnego włączenia, a nie niepełnego włączania, albo zbyt wolnego włączania i wyłączania.
    A może zastosować jakieś lepsze, np. IRL2203N - mają taki sam opór włączenia jak oryginalne, i też są L-L?
  • #10 4527125
    wosiekpl
    Poziom 21  
    Witam

    Tak jak pisalem te tranzystory sa zastosowane w regulatorze predkosci w szybowcu. Regulacja jest proporcjonalna czyli ile wychyle drazek o tyle zmienia sie obroty ( w pewnym zakresie ) Przy starcie bedzie potrzebna pelna moc czyli tranzystor calkowicie otwarty i pozniej moc bedzie mozna zmniejszyc do normalnego lotu. W TME widzialem IRL2203N za 3 zl i IRL3803 za prawie 5 zl. Silnik max pobiera prad do 24 A i w takim przypadku ktore tranzystory mi polecacie . Byc moze wystarcza w zupelnosci 2203 amoze dac troche na zapas i kupic te drugie.
    Wracajac do diody to ta ktora zastosowalem jest odpowiednia ? Jesli nie to przy okazji zakupie w TME bo tez je widzialem.


    PS do admina Sorry za wczesniejsze szybkie odpowiedzi ktore sie powtorzyly ale mam kompa troche starego i czasem sie wiesza.

    Pozdrawiam

    Wosiekpl
  • #11 4527316
    Tomasz.W
    Poziom 35  
    Ja wstawił bym IRL3803. A co do diody, to troszkę szybsza by się przydała. Ale jak nie masz to ta co jest też powinna się wyrabiać.
  • REKLAMA
  • #13 4528050
    zonko
    Poziom 23  
    Tak całkiem nie na temat (kiedyś byłem modelarzem).
    To dzisiaj szybowce mają silniki?:D
  • #14 4528543
    Tomasz.W
    Poziom 35  
    zonko napisał:
    ....To dzisiaj szybowce mają silniki?:D....
    Oczywiście że mają. Co więcej miały już dawno, dawno temu. A są to motoszybwce. Wyposażone w specjalnej konstrukcji składne śmigło. A układ elektroniczny sterujący silnikiem posiada wbudowaną funkcję hamowania silnika. Chodzi o to że gdy szybowiec znajdzie się na odpowiedniej wysokości ludek sterujący owym modelem wysyła polecenia odłączenia zasilania silnika. A elektronika sterująca odłącza zasilanie i uruchamia układ hamowania. Hamowanie odbywa się oczywiście na drodze elektrycznej. To hamowanie stosuje się po to że następuje szybsze złożenie łopatek śmigła. To tak w sporym skrócie. Troszkę się tego sprzętu w życiu ponaprawiałem.
  • #15 4528825
    wosiekpl
    Poziom 21  
    Witam

    Regulator ktory wykonalem nie ma opcji hamulca. Ze strony ktora wczesniej podalem zrobilem regulator ktory poczatkowo mial hamulec ale w celach oszczednosci autor zmodyfikowal orginalny schemat usuwajac go. Ja , przegladajac internet znalazlem inny regulator do ktorego wykonalem plytke i ten posiada hamulec. Z tresci twoje listu wynika ze hamulec uruchamia sie podajac sygnal z ziemi.Z tego wynikalo by ze nadajnik musi posiadac dodatkowy kanal. W moim przypadku nadajnik posiada cztery kanaly zas odbiornik szesc ( posiadal bo prawdopodobnie sie uszkodzil po probach z regulatorem , przesuwajac dzwignia po prawej stronie w lewo i prawo uruchamiaja sie dwa serwa kiedy powinno tylko jedno ) Z tego wynika ze opcji hamulca nie moge wykozystac.
    Tak przy okazji inne pytanie nie dotyczace tranzystora ale odbiornika. Na sciance jest przezroczysta folia na ktorej opisane sa kanaly 1-6 z tym ze 6 jest w ten sposob 6/B. Co to moze oznaczac , czy jest to moze zlacze do podlaczania hamulca ?Jak go uruchamiac majac tylko cztery kanaly.

    Pozdrawiam
    Wosiekpl
  • #16 4529490
    Tomasz.W
    Poziom 35  
    wosiekpl napisał:
    ...Z tresci twoje listu wynika ze hamulec uruchamia sie podajac sygnal z ziemi.Z tego wynikalo by ze nadajnik musi posiadac dodatkowy kanal...
    Nie nie, to wcale nie wynika. No ale napiszę to inaczej. Masz jak sądzę aparaturę proporcjonalną. Jeżeli zabierasz się za budowę regulatora to zapewne wiesz że kodowanie PPM polega na zmianie czasu trwania impulsów. Wiesz zapewne również że pozycja neutralna to impuls o czasie trwania 1,5ms z czasem przerwy 20ms. Gdy silnik pracuje te impulsy są dłuższe lub krótsze od 1,5ms. W chwili gdy cofniesz drążek sterowania silnikiem te impulsy wrócą do wartości 1,5ms. A to jest znak dla sterownika że należy wyłączyć zasilanie silnika i uruchomić hamulec. Tak więc nie potrzeba żadnego dodatkowego kanału do sterowania hamulcem, tym zajmuje się już sam kontroler.
    wosiekpl napisał:
    ...Z tego wynika ze opcji hamulca nie moge wykozystac...
    Możesz. Zasadę uruchamiania hamulca opisałem wyżej.
    wosiekpl napisał:
    ... Na sciance jest przezroczysta folia na ktorej opisane sa kanaly 1-6 z tym ze 6 jest w ten sposob 6/B. Co to moze oznaczac....
    Ten patent wprowadził dawno temu HITEC a obecnie nagminnie stosowany przez inne firmy. Znaczek "B" to podłączenie baterii. Natomiast cyfra 6 to nie koniecznie szósty kanał. Tak na marginesie to odbiorniki firmy HITEC dość łatwo przerobić na 9 kanałowe. Co prawda nie wszystkie, ale sporą większość.
  • #17 4530576
    wosiekpl
    Poziom 21  
    Witam

    W koncu zamontowalem orginalny tranzystor jaki mialem zamontowany w regulatorze ktory sie zepsul. Ma on oznaczenie B85N03 i praktycznie sie nie grzeje. Jako dioda ktora byla podpieta do zaciskow silnika w orginalnym regulatorze jest zastosowana FR104 MIC i szukajac w internecie znalazlem ze jej odpowiednikiem moze byc 1N4004 czyli zwykla dioda prostownicza. Poniewaz w czasie wylutowania urwala sie koncowka mam zamiar zastosowac diode 1N4004 i ciekaw jestem czy sie nadda.
    Druga sparawa jaka zauwazylem ( to samo dzialo sie z tranzystorami IFRZ44 ) ze regulujac predkosc silnika tak do 3/4 regulacja jest plynna pozniej wychylajac do konca obroty sie zwiekszaja na max ale po kilku sekundach spadaja. Nie wiem czy uklad ma zastosowane obnizenie obrotow aby zapobiec rozladowaniu akumlatorow ale dokonalem pomiarow nap i takie sa rezultaty:

    Nap na akumlatorach 8,74 V przy silniku zatrzymanym nastepnie zwiekszajac obroty kiedy spadnie do 4,7 V silnik staje. Mierzac napiecie na silniku wzrasta one wraz z przesuwaniem drazka i kiedy dojdzie do 2,5 V silnik staje. Napiecie zasilajace odbiornik wynosi 5 V kiedy silnik nie kreci sie i spada do 3,6 V kiedy silnik zatrzymuje sie Jako stabilizator napiecia 5 V zastosowalem L7805CV.
    Podejzewam ze akumlatorki sa juz slabe i dlatego silnik zatrzymuje sie .

    Pozdrawiam

    Wosiekpl
  • #18 4531793
    zonko
    Poziom 23  
    Ja wiem, że motoszybowce mają silniki. (tak jak motorowery - ale rowery nie mają).
    To samo z szybowcami. Przecież nie pisałeś, że to motoszybowiec.
    Nie gniewaj się, to forma żartu.
    Ale ja wychowałem się na szybowcach "Jaskółka" kupowanych w CSH (Centralna Składnica Harcerska). A motoszybowce, wtedy wyższy poziom wtajemniczenia, miały napęd ze skręconej gumy modelarskiej.
  • #19 4534627
    wosiekpl
    Poziom 21  
    Witam

    Tak na koniec ostatnie pytanie i mysle ze pozniej bedzie mozna zamknac ten temat. Otoz mam dwa schematy regulatorow do silnika. W jednym zastosowano diode BYV28 i w drugim 1N5819 ( ja kupilem 1N5822). Dioda ta podlaczona jest do zaciskow silnika . I tutaj mam pytanie ktora zastosowac w twj chwili mam zalozona diode 1N4007 ktora bardzo sie grzeje ( orginalna FT 104 ). Ktora bedzie lepsza ?


    Pozdrawiam

    Wosiekpl
  • #23 4535203
    wosiekpl
    Poziom 21  
    Witam

    BAY28 kosztowala 0,45 E i 1N5822 0,30 E wiec niewielka roznica. Ja zastosowalem tak jak pisalem wczesniej 1N4007 bo to ponoc zamiennik do FT104 ktora byla orginalnie zamontowana ale urwala mi sie nozka. Mialem inna diode BYT 03-400 ale tez sie grzala. Tak wiec reasumujac ktora zalozyc ?

    Pozdrawiam

    Wosiekpl
  • #24 4535279
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Schottky powinna mniej się grzać (ma niższe napięcie przewodzenia, i wyłącza się ze 100 razy szybciej).
    Natomiast zwykła szybka dioda lepiej się zachowa, jeśli jest nagrzana (np. jeśli ma pracować w wysokiej temperaturze)
    - prąd wsteczny diody Schottky nawet w temperaturze pokojowej jest spory, i szybko rośnie z temperaturą.
REKLAMA