logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Połączenie głośników 2xTONSIL GDS 30/30 30W i GDWT 9/80

Wujek1 15 Sty 2008 16:17 3644 28
REKLAMA
  • #1 4697045
    Wujek1
    Poziom 10  
    Posty: 9
    Nie wiem jak polaczyc glosniki w kolumnie. Sa to glosniki:
    2xTONSIL GDS 30/30 30W
    i jeden wysokotonowy Tonsil GDWT 9/80.
    Tu sa fotki robione komorka bo nie mam aparatu cyfrowego
    http://www.speedyshare.com/638630152.html

    Sa to kolumny estradowe firmy Unitra z 1792 roku
  • REKLAMA
  • #2 4697062
    djsebartus17
    Poziom 15  
    Posty: 225
    Pomógł: 4
    Ocena: 14
    tosile 30 szeregowo na, gdwt równolegle na terminalu - wydaje mi się, ze najprościej

    Bart
  • REKLAMA
  • #3 4697104
    Wujek1
    Poziom 10  
    Posty: 9
    a mozesz mi to dokladniej bo nie czaje terminami
  • Pomocny post
    #4 4697158
    djsebartus17
    Poziom 15  
    Posty: 225
    Pomógł: 4
    Ocena: 14
    luzik już tłumacze


    aaa lepiej narysuje...:D


    Moderowany przez Artur k.:

    Czy kolega jest pewny tego co pisze ?
    Nie wolno podłączać głośników wysokotonowych bezpośrednio do terminala.
    Trzeba zastosować kondensator szeregowy w celu odcięcia pasma niskich częstotliwości, bez niego głośnik może ulec uszkodzeniu.
    Regulamin p.12
    Ostrzeżenie.

    Załączniki:
    • Połączenie głośników 2xTONSIL GDS 30/30 30W i GDWT 9/80 bez tytułu.JPG (21.02 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • Pomocny post
    #5 4697227
    Artur k.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 25889
    Pomógł: 1279
    Ocena: 1700
    Witam

    Poprawnie należy zrobić w ten sposób:
    Połączenie głośników 2xTONSIL GDS 30/30 30W i GDWT 9/80

    Kropki oznaczają "+" głośnika.

    Pozdrawiam
  • #6 4697292
    djsebartus17
    Poziom 15  
    Posty: 225
    Pomógł: 4
    Ocena: 14
    spoko spoko człowiek zapytał sie jak podłączyć głośniki, a nie jak zabezpieczyć przetwornik wysokotonowy przed uszkodzeniem...
    a w dodatku jeszcze to jest 80 watowy tonsil,...

    nie ładnie się dzieje tutaj...
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #7 4698119
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #8 4698648
    Wujek1
    Poziom 10  
    Posty: 9
    Połączenie głośników 2xTONSIL GDS 30/30 30W i GDWT 9/80

    Czy to tak powinno byc?
  • #9 4698848
    miszkoo
    Poziom 28  
    Posty: 1509
    Pomógł: 70
    Ocena: 25
    No choć by wytrzymywał i 1000W to i tak kondensator musi być.
  • Pomocny post
    #10 4699009
    Artur k.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 25889
    Pomógł: 1279
    Ocena: 1700
    Wujek1 napisał:
    Połączenie głośników 2xTONSIL GDS 30/30 30W i GDWT 9/80

    Czy to tak powinno byc?


    Tak.
    Wartość kondensatora nie jest krytyczna, od niej będzie zależało pasmo głośnika wysokotonowego. Dobrze by było gdyby to był kondensator unipolarny, czyli taki który nie ma określonej biegunowości. Można złożyć z kilku mniejszych, np. 5x1uF
    Możesz popróbować z innymi pojemnościami (3,3uF, 2,2uF), jednak więcej niż to co podałem nie polecam.
    Myślę, że 2,2uF to minimum, a 4.7uF to max.

    Jaką impedancję ma głośnik wysokotonowy ?, na zdjęciu niestety nie widać.

    Pozdrawiam
  • Pomocny post
    #11 4699038
    Marcin Grabarz
    Poziom 24  
    Posty: 691
    Pomógł: 38
    Ocena: 16
    GDS graja dość wysoko więc 2.2u powinno być ok a nawet moze się okazać że to jeszcze za dużo.
    Dołóż jeszcze przed kondensatorem żarówke.Jeśli się nie mylę to 12V 21W (chyba takie są) powinna być dobra.
  • Pomocny post
    #12 4699058
    DjMapet
    Poziom 43  
    Posty: 16241
    Pomógł: 2137
    Ocena: 1718
    Witam.
    Tak powinno być.
    Przed kondensatorem warto włączyć w szereg żarówkę 12V/21W, dla zabazpieczenia GDWT.

    Pozdrawiam.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Hmm. Ha ha.
    Mieliśmy te same intencje.

    Dodano po 2 [minuty]:

    Samochodowa do świateł hamowania.
  • #13 4700535
    Wujek1
    Poziom 10  
    Posty: 9
    Dajcie mi fotke jak mozecie tej zarowki i z ktorej strony kondensatora mam ja przyczepic?
  • Pomocny post
    #14 4700590
    miszkoo
    Poziom 28  
    Posty: 1509
    Pomógł: 70
    Ocena: 25
    nie zawsze stosuje sie taką samą żarówkę dobiera sie do każdego modelu.
    I to nie jest tak że żarówka to idealne rozwiązanie bo sa jej minusy.
  • #15 4700772
    Wujek1
    Poziom 10  
    Posty: 9
    A tak wogole to po co ta zarowka jest? A bez niej tez moge polaczyc?
  • Pomocny post
    #16 4700920
    Artur k.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 25889
    Pomógł: 1279
    Ocena: 1700
    Żarówka pełni rolę zabezpieczenia głośnika wysokotonowego, przy okazji nieco stłumi wysokie tony.
    Bez niej oczywiście możesz podłączyć i wszystko będzie dobrze działało.
    Jeśli jednak chcesz ją zastosować to należy ją podłączyć przed kondensatorem (pomiędzy terminalem, a kondensatorem) oczywiście szeregowo.
    Podłączenie za kondensatorem spowoduje zmianę pasma częstotliwości głośnika wysokotonowego.

    Pozdrawiam
  • #17 4702456
    DjMapet
    Poziom 43  
    Posty: 16241
    Pomógł: 2137
    Ocena: 1718
    Jest to żarówka samochodowa, kupisz na stacji benzynowej.
    Dawno temu sprawdziła się w moich Eltronach. Przez ponad dzieslęć lat nie padł ani jeden GDWT.

    Pozdrawiam.

    Dodano po 7 [minuty]:

    Może popraw datę produkcji tych eltronów, bo ktoś gotów pomyśleć że to aż takie antyki, haha.
  • #18 4703577
    Wujek1
    Poziom 10  
    Posty: 9
    Bo to sa antyki

    Dodano po 3 [minuty]:

    Połączenie głośników 2xTONSIL GDS 30/30 30W i GDWT 9/80
    Czy w tym miejscu moze byc ta zarowka?
    A jakim kablem moge to wszystko polaczyc?
  • #19 4703991
    DjMapet
    Poziom 43  
    Posty: 16241
    Pomógł: 2137
    Ocena: 1718
    Wg. twojego schematu powinna być między pierwszym GDS-em i kondesatorem.

    Dodano po 6 [minuty]:

    Jak cię stać to głośnikowym 2x1,5 kwadrat a jeśli nie to od przedłużacza lub nocnej lampki 2x1 kwadrat lub 1x1 kwadrat.

    Dodano po 4 [minuty]:

    2x= dwużyłowy.
    1,5 kwadrat= grubość żyły.

    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #20 4704390
    Wujek1
    Poziom 10  
    Posty: 9
    DjMapet napisał:
    Wg. twojego schematu powinna być między pierwszym GDS-em i kondesatorem.

    Czyli zle jest umiejscowiona?
  • #21 4704573
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #22 4976783
    Tomcio ze zBrus
    Poziom 16  
    Posty: 187
    Pomógł: 7
    Ocena: 11
    wszystko pięknie i ładnia ale jaka jest impedancja wypadkowa?
    w moje to będzie szereg dwóch GDS i równolegle GDWT co oznacza że impedancja wynosi:
    (2*GDS*GDWT)/(2*GDS+GDWT)

    Dla niektórych może wydać to się dziwne bo czy 8ohm czy 4ohm-y to pal licho bo PA to strzyma ale ja musze zrobić zwore na trafie wyjściowym a nie uśmiecha mi się przepalenie transformatora.

    Jeśli jestem w błędzie to prosiłbym o poprawienia. Z niektorych opisów wynika że wysokotonowy przetwornik jest pomijany a impedancja liczona tylko z "durzych" głośników.
    Postrafjam
  • #23 4977397
    hirogen
    Poziom 33  
    Posty: 1922
    Pomógł: 168
    Ocena: 57
    Impedancja wynosi 8 om bo liczy się tylko impedancja głośników basowych (tutaj szerokopasmowych)
  • #24 4981600
    Tomcio ze zBrus
    Poziom 16  
    Posty: 187
    Pomógł: 7
    Ocena: 11
    więc jednak olewa się Drivery.
    nie daje mi to spokoju. jakiś e-bok na szybko??
  • #25 4981706
    Artur k.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 25889
    Pomógł: 1279
    Ocena: 1700
    Kolego to dość proste zagadnienie.
    Impedancję kolumn podaje się dla częstotliwości 1Khz, nawet w trójdrożnych kolumnach podział jest przy ok. 1.5-2Khz oraz drugi przy 4-6Khz.
    Jak widać od najniższych częstotliwości do ok. 2Khz gra tylko głośnik niskotonowy.

    Jako ciekawostkę (dla kolegi) dodam, że impedancja kolumn nie jest stała - zmienia się w dość szerokim zakresie w zależności od częstotliwości.
    Może się okazać, że przy 1Khz kolumna ma np. 8Ω, a przy 500Hz - 4Ω.
    Oczywiście te zmiany zależą od konkretnego modelu głośnika/kolumny.

    To tak w skrócie :)

    Pozdrawiam
  • #26 4981950
    hirogen
    Poziom 33  
    Posty: 1922
    Pomógł: 168
    Ocena: 57
    Artur K. mylisz się nie podaje się dla częstotliwości 1 K Weż pod uwagę takie bolero 200 tonsila pierwszy podział 125Hz głośnik pacujący przy 1 kilo 15 om cała kolumna 8 om :)
    Impedancję podaje się jako najniższa wartość przybliżoną do standardowych (4, 6 ,8 itp ).
    Zresztą dla kolumny wielodrożnej jest to zawsze wartość impedancji głośnika basowego bo na niego przypada najwięcej mocy. nie jest to może najlepsza metoda ale chyba jedyna stosowana.
    Najprościej podaje się dla pojedynczego przetwornika gdzie jest to najniższa wartość impedancji powyżej częstotliwości rezonansowej również przybliżona liczbowo do np 4 6 czy8 om np minimum przypada na 4,27om czy 3,85 oma przyjmuje się że jest to głośnik 4 omowy
  • #27 4983009
    mireczek14
    Poziom 22  
    Posty: 681
    Pomógł: 23
    Ocena: 11
    Witam!
    Koledzy mam pytanie w imieniu mojego kumpla ;) Ma skrzynie już z tymi GDS i jakiś GDWT i chce to odpalić ale ma tylko kondensatory elektrolityczne bo w promieniu 50 km nie mamy żadnego sklepu elektronicznego. I pytanie czy elektrolit da rade wytrzymać przy tym GDWT? Z MKT w domu ma tylko 10nF więc nie wiem czy da to radę?

    Pozdrawiam!
  • #28 4983203
    Artur k.
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 25889
    Pomógł: 1279
    Ocena: 1700
    :arrow: mireczek14

    Można użyć kondensatorów elektrolitycznych, oczywiście pod warunkiem, że będą miały odpowiednie napięcie przebicia.
    Robimy taki prosty "myk". Dwa kondensatory o takich samych pojemnościach łączymy szeregowo minusami. W ten sposób uzyskujemy "twór" o właściwościach kondensatora unipolarnego.
    Należy pamiętać o zasadach łączenia kondensatorów.
    Przy szeregowym łączeniu dwóch kondensatorów o takich samych pojemnościach uzyskamy wypadkową pojemność równą połowie pojemności pojedynczego kondensatora.
    Przykład:
    Dwa po 8uF dadzą razem 4uF

    :arrow: hirogen
    Masz rację, źle napisałem. Nie wiem dlaczego zasugerowałem się pomiarem SPL.
    Dzięki za sprostowanie.

    Za to taka zasada chyba nie dotyczy głośników wysokotonowych :)
    Np. GDWK 11/100 ma 8Ω, a z charakterystyki impedancji wynika, że najniższa za Fs to 6.8Ω.
    Jakby nie patrzeć bliżej mu do 6Ω niż do 8Ω :)
    Szkoda, że chwilowo nie działa strona Tonsilu - z ciekawości bym popatrzył czy inne mają podobnie :)

    Pozdrawiam
  • #29 4986760
    adambyw
    Moderator Akustyka
    Posty: 6702
    Pomógł: 1120
    Ocena: 829
    Zawsze można zerknąć na wykresy porządnych firm:

    driver http://www.rcfaudio.com/download.phtml?id=1451

    Woofer: http://www.rcfaudio.com/download.phtml?id=1435

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy prawidłowego połączenia głośników estradowych Unitra z 1972 roku: dwóch Tonsil GDS 30/30 30W oraz jednego wysokotonowego Tonsil GDWT 9/80. Zalecane jest połączenie głośników GDS szeregowo, a głośnika wysokotonowego GDWT równolegle do terminala, z zastosowaniem kondensatora szeregowo z wysokotonowym, co chroni go przed uszkodzeniem i kształtuje pasmo przenoszenia. Kondensator powinien być unipolarny o pojemności od 2,2 µF do 4,7 µF, a jego wartość wpływa na zakres częstotliwości wysokotonowych. Dodatkowo rekomendowane jest włączenie w szereg z kondensatorem żarówki samochodowej 12V/21W jako zabezpieczenia przed przeciążeniem głośnika wysokotonowego. Żarówka powinna być umieszczona między terminalem a kondensatorem. Dyskutowano także o impedancji układu, gdzie przyjmuje się, że impedancja kolumny jest określana głównie przez głośniki niskotonowe (GDS), a wysokotonowy przetwornik jest pomijany w obliczeniach. Poruszono kwestie stosowania kondensatorów elektrolitycznych jako zamienników kondensatorów unipolarnych, z uwzględnieniem odpowiedniego napięcia przebicia i łączenia ich szeregowo. Wskazano także na zmienność impedancji kolumn w zależności od częstotliwości oraz na konieczność stosowania odpowiedniego kabla głośnikowego (np. 2x1,5 mm²). Podano linki do schematów i wykresów charakterystyk głośników dla lepszego zrozumienia tematu.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA