Dlaczego tranzystor BC547B nie załącza przekaźnika z AT89C2051?

Question

Witam! Mam bardzo prosty (skoro prosty to skad ten post?!) problem z przekaźnikiem. Steruje przekaznikiem z pinu P3.7 w procesorze AT89C2051 . Pin polaczony jest przez rezystor 1k z baza tranzystora BC547B , do ktorego kolektora jest podlaczony przekaznik (standardowy uklad OE). Jednak pomimo...

Jaro · Answer

powinno działać, emiter tranzystora podłączyłeś do masy mam nadzieję, a równolegle do cewki przekaźnika masz diodę np 1N4148 katodą do +12V. Zabezpiecza ona tranzystor przed uszkodzeniem, przełacza on cewkę więc powstaja całkiem spore szpilki napięcia. Bez tej diody może po prostu już sie zepsuł.

h-doc · Answer

Moje przemyślenia:
1. Tranzystor nie wchodzi w nasycenie bo ma za mały prąd bazy)
2. Tranzystor nie wchodzi w nasycenie bo do tego przekaźnika potrzbny jest większy prąd niż tranzystor może z siebie wydusić
3. Tranzystor lub przekaźnik są walnięte.

marmur99 · Answer

A może spróbuj Darlingtona, żeby zwiększyć prąd. Jeżeli dobrze pamiętam to BC547 ma Ic=100mA i wzmocnienie około 200. 100mA to może być za mało. Marmur99

kozak_sc · Answer

wez pod uwage ze pullup w 51-ce jest rzedu 10k a ty dales jeszcze w szereg rezystor 1k co w sumie daje 11k czyli 5V-0,6(na zlaczu BE)=4.4V
J=U/R J=4,4/11k=0,4mA to napewno nie wystarczy do wysterowania tranzystora !! po drugie przy resecie procka przez przekaznik plynie prad !!
ja radze ci daj tranzystor PNP i uruchamiaj tranzystor stanem niskim. nie zapomnij o diodze zabezpieczajacej tranzystor.

Promuję tematy:
20.01.2021 [Zlecę] Projekt i wykonanie prostego sterownika opartego o ATmegę

h-doc · Answer

przy pnp to chyba drugi tranzystor będzie potrzebny, bo przekaźnik jest na 12V.

MichalKl · Answer

Dlaczego drugi....? pnp zalatwi sprawe.gdzies w sieci widziale, ze gosc sterowal npn za pomoca 100ohm na bazie-ponoc dzialalo. Aha-pullapy sa chyba 1k

h-doc · Answer

No bo jak na emiterze będziesz miał 12V to niezależnie od tego, czy na bazie będziesz miał 5V czy 0V, to tranzystor i tak będzie przewodził.

Ziele6 · Answer

W EP było jak projektować układy we/wy przy mikrokontrolerach i także jakie błędy są popełniane. Jak znajdę to zamieszcze skana.

update
znalazłem ale załącznik nie chce się dodać

(nie można wyświetlić strony...)

benchmarek · Answer

Masz tu schemat urządzenia w którym wykorzystałem to czego szukasz układ jest niezawodny i działa non stop w urządzeniach przemysłowych już od około 3lat. Pozdrawiam. schemat w eagle cad.

nojmi · Answer

Przy zastosowaniu tranzystora PNP wystarczy ze do bazy podlaczysz szeregowo diode zenera (powiedzmy 12V - 5V = okolo 7V). To zapobiegnie przewodzenie tranzystora przy wysterowaniu 5V.

h-doc · Answer

nojmi - no właśnie - czyli sam tranzystor nie wystarczy. Ja też na początku stosowałem zenerówki, ale takie układy okazywały się niepewne w działaniu. W tej chwili stosuję w takich przypadkach dwa traznzystory i jak na razie ani razu takie rozwiązanie mnie nie zawiodło

olekewaagata · Answer

Jeśli masz wolne linie w procesorze to połącz je wszystkie razem
i nimi wszystkimi steruj tranzystor. Wtedy zwiększysz wydajność prądową.
Oczywiście w programie musisz wszystkie te linie również sterować.

marmur99 · Answer

olekewaagata Na pewno da rade, ale mało to eleganckie. Zenerka też mi się nie podoba. Przychylam sie tym razem do opini h-doc, żeby zastosować dwa tranzystory z PNP jako wykonawczym. Marmur99

bobeer · Answer

noto jak tak, to ja zaproponuje uklad na mosfecie z izolowana bramka
(zero elementow dodadkowych)
pomysl niby dobry, ale pasowaloby mimo wszystko dac rezystor na bramke, no i juz wspomniana wada, ze zalaczanie stanem H powoduje zalaczenie wyjscia podczas resetu.

chyba najlepszym rozwiazaniem sa dwa tranzystory pnp labo npn

Nemo · Answer

Miałem podobny problem z przekaźnikiem sterowanym przez Atmelka. Włożyłem pnp i uruchamiałem go stanem niskim, ale oczywiście nie dał się wyłączyć. Przekaźnik był na 12V, zasilanie wstępnie 14,6V. Nie mogłem dać drugiego tranzystora, bo na płytce nie było miejsca. Wymiana BC560C na BS208 niewiele dała. Pomogło dopiero obniżenie napięcia zasilania do 9,6V. Dopiero wtedy udało się wyłączać przekaźnik. Jak to zrobić? Między zasilaniem, a cewką przekaźnika można włączyć rezystor, na którym odłoży się nadmiar napięcia. U mnie przekaźnik pobierał 15mA, dlatego nie było problemu.
Pozdrawiam.

bobeer · Answer

wybacz ale jak chciales sterowac tranzystorem pnp bezposrednio z portu ?
jesli OE to przeciez niedaz rady wylaczyc calkiem tego tranzystora, bo masz +5V na porcie (dopiero obnizenie napiecia kolektora moze pomoc, albo podciaganie bazy w strone +12), (ale jak juz wspomniano rozwiazanie z opornikami i zenerkami jest dosc nieeleganckie )
jako wtornik emiterowy sytuacja jest podobna

Nemo · Answer

Wiem o tym. Ale w tamtym przypadku nie miałem pola manewru. Najlepszy do tego byłby układ dwóch tranzystorów NPN i PNP, ale musiałem improwizować no i się udało.

Być może komuś to się przyda.
Pozdrawiam.

qjas · Answer

Jak ktoś tu napomniał polecam podciągnąć bazę tranzystora rezystorem 1k...10k do plusa celem zwiększenia prądu bazy, nie trzeba stosować elementu o dużym wzmocnieniu. Zaleca się taki manewr w przypadku sterowania dużych przekaźników o znacznym prądzie wzbudzenia. Ja musiałem tak zrobić przy przekaźniku JRC 21F na 12V i BC547b.

lechoo · Answer

Ja zaproponuję rozwiązanie które stosowałem kilkakrotnie. Można w ten sposób użyć przekaźnika na dowolne napięcie, nawet 24V, a ilość elementów jest minimalna. Cała sztuczka polega na trochę nietypowym włączeniu stabilizatora napięcia zasilającego procesor, używamy stabilizatora napięcia ujemnego! Stan aktywny na wyjściu procesora - niski. Szczegóły na poniższym schemacie.

yego666 · Answer

A moze zastosowac taki uklad jak w tym poscie https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic109990.html#528639#528639 .
U mnie dziala w kilku miejscach i dobrze sie miewa.
A w Atmelu trzeba dawac pull-up zawsze gdy chcemy sterowac tranzystorem NPN bezposrednio z portu. Szczegolnie w 89cx051 na porcie P1.0 i P1.1, bo te piny w ogole nie maja wewnetrznych pull-upow.
Pozdrawiam, Y E G O

GienekS · Answer

Jeżeli nie jest potrzebny duży prąd wyjściowy potpinam tranzystor N-P-N emiterem do masy a bazą bezpośrednio do pinu porta (za wyjątkiem P1.0 i P1.1) Jak potrzebuję duży pro to tak samo podłączam ale MOSFET, wtedy to już mogę puścić nawet kilka amperów.
Wszystkie te rozwiązania stosuję i jeszcze się nie zawiodłem.

psiemek · Answer

Według mnie nie ma sensu pchać tam PNP o wiele lepiej sprawuje sie NPN. Ja do sterowania użyłem BC238 i wspaniale chodzi. Oczywiście równolegle z przekażnikiem dioda, a na bazie rezystor 100ohm. Pozdrawiam

Tdv · Answer

Już kiedyś o tym pisałem - tranzystor BS170 (mosfet z wejściem logicznym 5V), kosztuje parę groszy, a znacznie upraszcza...

denis44 · Answer

A czy schemat który przedstawiłem poniżej ma szanse działać i dlaczego nie?

Konkretnie chodzi mi o to żeby załączać przekaźnik stanem niskim na porcie
89cx051. Cewka przekaźnika na 5V, 50omów, przekaznik monostabilny, zestyk sterował by jakimś urządzniem zasilanym z sieci 230V, np. żarówka, grzałka etc.

Jeżeli macie inny pomysł jak zrobić by stan niski załaczał przekaźnik (puszczamy prąd przez cewke) chętnie posłucham:) Zwłaszcza jeżeli bedzie to prostsze rozwiązanie.

Andy74 · Answer

Heh... ciekawie postawione pytanie: Czy będzie działać i dlaczego nie? Schemat z całą pewnością nie będzie działał. Ale nie widzę powodu, by miał nie działać układ zbudowany według niego . Twoje rozwiązanie jest tyleż proste, co skuteczne i nie widzę też powodu by dalej to jeszcze upraszczać. Ja co najwyżej zmniejszyłbym wartość R2 do jakichś 10kΩ ÷ 47kΩ - wzrośnie dzięki temu odporność na zakłócenia. Prąd cewki wyniesie jakieś 100mA, więc BS170 się nadaje. Jeśli użyjesz przekaźnika na 5V, to nie powinno być żadnych problemów. Gdyby miał być na wyższe napięcie, to już trzeba by układ trochę zmienić (np. w roli odwracacza fazy Q1 dać tranzystor NPN emiterem do masy). Swoją drogą - niezłe wykopalisko, ale wydać że przynajmniej szukasz, zanim zapytasz Pozdrawiam Andy

denis44 · Answer

no troche przekopałem:) Dzięki za sugestie:D

rdt · Answer

czy jak mówiliście o zastosowaniu dwóch to mieliście na myśli łączenie je w darlingtona??
bo mi się wydaje ze nie tym rozwiązaniu była mowa ????
a co by było jakby zastosować CNY17
czy nie można sobie transoptorem sterować??
co prawda tylko 50 mA można z niego wycisnąć ale przy malych przekaźnikach to nie problem
p.s.
sprawdziłem - rezystorek 700 Ohm do diody w szereg (na poczatku bylo 100 ale ciągneło 30 mA z procka )
emiter do masy kolektor do przekaźnika , przekaźnik do plusa
W zależności od upodobań można sobie sterować plusem minusem - pelna dowolność

Dlaczego tranzystor BC547B nie załącza przekaźnika z AT89C2051?

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Podsumowanie tematu