logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Magiczne oko EM34 w Grundig 4097 - słabsze świecenie niż w Loewe Opta

MK25 01 Lut 2008 10:25 9005 12
REKLAMA
  • #1 4758060
    MK25
    Poziom 10  
    Posty: 119
    Ocena: 22
    Chciałbym prosić o radę doświadczonych Forumowiczów.
    Mam dwa radioodbiorniki lampowe, które poddałem renowacji. Jest to Grundig 4097 i Loewe Opta. Obydwa posiadają magiczne oko zrealizowane na lampie EM 34. Mam tylko jedną taką lampę i chciałbym aby pracowała ona tymczasowo w Grundigu. Problem polega na tym, że lampa ta świeci doskonale w Loewe, natomiast przełożona do Grundiga świeci już zdecydowanie słabiej - powiedzmy o 30%. Czym to jest spowodowane? Jakiej drobnej naprawy, czy regulacji wymaga Grundig, aby lampa zaświeciła tak samo jak w Loewe? Nie umiem sobie z tym poradzić, gdyż radia te odnowiłem tylko w zakresie wyglądu zewnętrznego, oraz poddałem gruntownemu czyszczeniu wnętrza. Mało natomiast znam się na elektronice. Odbiorniki wyglądają i grają pięknie. Pozostał jedynie problem wyżej opisany. Będę wdzięczny za wszelkie sugestie.
  • REKLAMA
  • #2 4758212
    ak_vega
    Poziom 14  
    Posty: 67
    Pomógł: 6
    Ocena: 3
    Witam!
    Cały problem słabego świecenia to zbyt małe napięcie na siatce wejściowej. Poniżej zamieszczam schemat ideowy lampy EM-34. Dla porównania proszę zmierzyć napięcia w jednym i drugi urządzeniu i odpowiednio je dostosować.

    Pozdrawiam <vega>
    Załączniki:
    • Magiczne oko EM34 w Grundig 4097 - słabsze świecenie niż w Loewe Opta EM34-anim.gif (333.29 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Magiczne oko EM34 w Grundig 4097 - słabsze świecenie niż w Loewe Opta EM34-schemat.jpg (19.56 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #3 4758313
    MK25
    Poziom 10  
    Posty: 119
    Ocena: 22
    Bardzo dziękuję za poradę. W sumie byłaby to prosta operacja, takie zwiększenie napięcia. Oczywiście pomierzę i porównam, tylko gdybyś mógł jeszcze nieco dokładniej napisać, w którym miejscu na załączonym schemacie lampy muszę przyłączyć woltomierz? Jak już pisałem, nie znam się na tym. Jeżeli wynik pokaże napięcie niższe, niż w radiu Loewe, to jak najprościej i którym elementem w Grundigu to skorygować?

    Pozdrawiam.
  • #4 4758652
    ak_vega
    Poziom 14  
    Posty: 67
    Pomógł: 6
    Ocena: 3
    Miernikiem podpinasz się pod nóżkę 8 masa, a drugą końcówką pomiarową do nóżki 4. Tam masz podane napięcia na wejściu od 5 do 16 V.
    Nóżki 2 i 7 jest to żarzenie lampy i wynosi 6,3V.

    Nie znam konstrukcji Twoich urządzeń, ale jak przypuszczam to napięcie sterujące można skorygować na plus lub minus potencjometrem montażowym (PR-peerek). Poniżej przykładowy wygląd PR

    Pozdrawiam <vega>
    Załączniki:
    • Magiczne oko EM34 w Grundig 4097 - słabsze świecenie niż w Loewe Opta PR_stojący.jpg (7.36 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Magiczne oko EM34 w Grundig 4097 - słabsze świecenie niż w Loewe Opta PR_leżący.jpg (7.52 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Magiczne oko EM34 w Grundig 4097 - słabsze świecenie niż w Loewe Opta PR.jpg (6.54 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #5 4758690
    ak_vega
    Poziom 14  
    Posty: 67
    Pomógł: 6
    Ocena: 3
    UWAGA!!! - BHP!!!
    Za nim zaczniesz eksperymentować to musisz pamiętać o bardzo ważnej rzeczy, a mianowicie: tego typu urządzenia mają tzw. "gorącą masę" i w związku z czym na całym chasis może występować faza, a zatem musisz tak włączyć wtyczkę do gniazda sieciowego, aby na obudowie było "zero", a nie "faza". Najlepiej to sprawdzić przy pomocy wskaźnika neonowego (póbówka).

    Pozdrawiam <vega>
  • REKLAMA
  • #6 4758723
    AlekZ
    Specjalista - lampy próżniowe
    Posty: 2306
    Pomógł: 85
    Ocena: 2811
    Z opisu problemu nie wynika, że jest niewłaściwe napięcie siatki. Raczej w tym drugim radiu jest nieco niższe napięcie anodowe i stąd słabsze świecenie. W takim przypadku należy zostawić tak jak jest.
  • #7 4758750
    ak_vega
    Poziom 14  
    Posty: 67
    Pomógł: 6
    Ocena: 3
    ..............dlatego napięcie anodowe trzeba zwiększyć i problem zniknie. Napięcie katodowe jest niezmienne (6.3V - żarzenie), a jak wynika ze schematu napięcie anodowe sterujące napięciem wejściowym siatki jest w przedziale od 5÷16V, a więc należy je zmienić do napięcia granicznego (górnego).

    <vega>
  • #8 4758829
    MK25
    Poziom 10  
    Posty: 119
    Ocena: 22
    Wielkie podziękowania dla ak_vega za cenne uwagi.

    AlekZ, czy uważasz że jeśli w rzeczywistości jest tak, jak zasugerowałeś, to nie można nic zmienić i ta lampa w tym radiu musi świecić ciemniej?
    Jak sprawdzić czy przypadkiem zmiana napięcia, jak pisał ak_vega nie przyniesie poprawy. Z porównania praktycznego wynika, że lampa w dwóch odbiornikach ma odmienne warunki pracy.
  • Pomocny post
    #9 4759202
    k24
    Poziom 23  
    Posty: 550
    Pomógł: 44
    Ocena: 75
    AlekZ napisał:
    Z opisu problemu nie wynika, że jest niewłaściwe napięcie siatki. Raczej w tym drugim radiu jest nieco niższe napięcie anodowe i stąd słabsze świecenie.


    W tym Grundigu jako element prostowniczy występuje prostownik selenowy, który z biegiem czasu się starzeje powodując obniżenie napięcia anodowego.
    Można go wymienić na nowy lub zamienić na prostownik krzemowy, który jednak podbije to napięcie dość wysoko. Wtedy trzeba go zredukować dodatkowym rezystorem do wartości podanej na schemacie. Nie wiem jednak czy da Pan sobie z tym radę. Jeśli to będzie kłopotliwe zapraszam do siebie. Przy okazji znajdzie sie następna EM34.
  • #10 4761192
    AlekZ
    Specjalista - lampy próżniowe
    Posty: 2306
    Pomógł: 85
    Ocena: 2811
    ak_vega napisał:
    ..............dlatego napięcie anodowe trzeba zwiększyć i problem zniknie. Napięcie katodowe jest niezmienne (6.3V - żarzenie), a jak wynika ze schematu napięcie anodowe sterujące napięciem wejściowym siatki jest w przedziale od 5÷16V, a więc należy je zmienić do napięcia granicznego (górnego).

    <vega>


    Napięcie na katodzie i napięcie żarzenia to dwie różne sprawy.
    Napięcie siatki nie wpływa na jasność, a jedynie na rozchylenie listków.
    Ze schematu widzę, że napięcie siatki jest z przedziału 0...-5 i 0...-16V z tego względu, że oko EM34 jest okiem z dwoma zakresami czułości (do dostrajania odbioru do stacji słabszych i silniejszych). Widać to nawet po animacji prezentującej działanie tej lampy (inne zachowanie dolnego i górnego listka). Podane napięcia -5 i -16V są napięciami zejścia się dla obu listków. Jeśli napięcie anodowe jest mniejsze od 250V to listki te zejdą się przy jeszcze mniejszych napięciach na siatce.
    Należałoby zmierzyć napięcie anodowe i sprawdzić czy jest zgodne ze schematem odbiornika. Jeśli nie, to jak słusznie zauważył k24, może pomóc wymiana prostownika.
  • REKLAMA
  • #11 19989539
    zbigniew michalski
    Poziom 1  
    Posty: 1
    najlepszym rozwiązanie stosowanym przeze mnie jest podwajacz napięcia na dwóch kondensatorach 22nf/630v i dwóch diodach 1n007 i to działa napięcie podskoczy do 320v
    odlutować przewód z 5 nóżki i zaizolować a podłączyć plus z podwajacza napięcia.
    Magiczne oko EM34 w Grundig 4097 - słabsze świecenie niż w Loewe Opta
  • #12 19989869
    Preskaler
    Poziom 40  
    Posty: 6407
    Pomógł: 492
    Ocena: 1043
    Uwaga!
    Zwiększenie napięcia zasilającego tego typu lampę szybciej ją zużyje. W krótszym czasie będzie świeciła co raz słabiej do zupełnego ściemnienia. Lampa zasilana niższym napięciem będzie świeciła słabiej ale dłużej.
  • #13 19989995
    sherman34
    Poziom 18  
    Posty: 344
    Pomógł: 34
    Ocena: 129
    Cześć!
    Nie podano dokładnego modelu Loewe-Opta, czy na pewno nie jest na lampy z seryjnym żarzeniem? Wówczas mieli byśmy do czynienia z lampą UM34 która w transformatorowym Grundigu pracowała by z żarzeniem na tzw. pół gwizdka.
    To jest tylko moja myśl gdzieś z tyłu głowy. Jeśli Loewe-Opta jest transformatorowy i na lampie wyraźnie stoi "EM34" to proszę mój komentarz zignorować :D

    Poza tym Zgadzam się z przedmówcami, którzy sugerowali pomiary napięć i odradzali katowanie lampy przy pomocy powielacza.

Podsumowanie tematu

✨ Problem słabszego świecenia lampy EM34 w radioodbiorniku Grundig 4097 w porównaniu do Loewe Opta wynika najprawdopodobniej z niższego napięcia anodowego w Grundigu. Napięcie na siatce wejściowej lampy EM34 wpływa głównie na rozchylenie listków wskaźnika, a nie na jasność świecenia. Zaleca się pomiar napięć anodowego (ok. 250 V) i żarzenia (6,3 V) w obu odbiornikach, mierząc między nóżką 8 (masa) a nóżką 4 (napięcie siatki) lampy EM34. W Grundigu stosowany jest prostownik selenowy, który z czasem traci sprawność, co obniża napięcie anodowe. Można go wymienić na nowy lub zastąpić prostownikiem krzemowym z dodatkowym rezystorem ograniczającym napięcie. Alternatywnie, stosuje się podwajacz napięcia z kondensatorami i diodami, jednak podwyższenie napięcia może skrócić żywotność lampy. Ważne jest także zachowanie zasad BHP, zwłaszcza prawidłowe podłączenie przewodu sieciowego, aby uniknąć obecności fazy na obudowie. Wskazane jest ostrożne podejście do modyfikacji i dokładne pomiary przed próbą regulacji napięć w Grundigu.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA