Oscyloskop DT-516 - kilka małych problemów

Question

Witam!!Zakupiłem ostatnio taki oscyloskop ale po kilku dniach prób ujawniło się kilka drobnych wad:1) Zauważyłem, że przebieg przy prawej krawędzi...

Tęcza · Accepted Answer

Witaj.
Z opisu usterek wynika, że po prostu sprzęt jest "trochę" wyeksploatowany. Oczywi¶cie da się te niedogodno¶ci usun±ć, dokonuj±c odpowiednich napraw. Ale do tego musisz mieć dokumentację; przynajmniej w postaci schematu!
Ad.1) Przyczyn± jest raczej powstała nieliniowa charakterystyka układu odchylania w poziomie (można to skorygować elementami regulacyjnymi RLC w tym torze lub wymian± "wypracowanych" elementów (zwłaszcza pojemno¶ci)
Ad.2) W tej usterce zdecydowanie nagrzew się jaki¶ element i przerywa wy¶wietlanie kanału B (podejrzewam rezystor w układzie zasilania tej czę¶ci osc.)
Ad.3) To jest dla Ciebie najgorsza usterka, bo wynika raczej z czę¶ciowego żużycia lampy (wypalenia żarników katodowych). Możesz to łatwo skontrolować mierz±c odpowiednie napięcia podawane z głównego zasilcza urz±dzenia oraz przetwornicy wys. napięć na siatki ogniskuj±ce i żarzenie. Je¶li s± ok,pozostaje podwyższyć je (kompensuj±c intensywno¶ć ¶wiecenia) - tym które zapewne jest przewidziane do tego; po przez przeł±czenie na inn± gał±Ľ zasilania (regulacja skokowa na rezystorach lub wysokonapięciowym potencjometrze). PAMIĘTAJ, aby zachować SZCZEGÓLNˇ OSTROŻNO¦Ć podczas pomiarów wysokich napięć i ewentyalnych ich regulacji i czyń to odpowiednim miernikiem z dobrymi przewodami-sondami; odpornymi na te napięcia!

Zła wiadomo¶ć jest taka, że wyższe napięcia spowoduj± dalsze zużywanie lampy (i na dodatek szybsze), prowadz±ce ostatecznie za bliżej nieokre¶lony czas do konieczno¶ci jej wymiany

Ad.4) Ten problem zapewne powstał na stukek zestarzenia się (zużycia) elementów generatora - pojemno¶ci, względnie rezystorów.
Tak czy inaczej można sobie z tym wszystkim poradzić, o ile zależy Tobie i nie jeste¶ ograniczony czasem, który potrzeba po¶więcić na to. Koszt napraw powinien być stosunkowo niewielki, więc warto zainwestować po nabyciu tego sprzętu jeszcze troszeczkę w niego (nie licz±c nowej lampy), a powinien służyć nadal do¶ć długo - aż się nie objawi± kolejne zużycia jego podzespołów.
Pozdrawiam

Obleśny Szczur · Answer

Całą dokumentację posiadam więc to nie problem, byłem ciekaw przyczyn, żeby wiedzieć od czego w ogóle zacząć. Czas i chęci mam bo teraz wakacje A sam oscyloskop kupiłem mając na myśli raczej najbliższe 5 lat, mam nadzieję nauczyć się na nim dobrze robić pomiary i nie tylko, potem jak uzbieram odpowiednią ilość kasy to zainwestuje w oscyloskop cyfrowy.

Tęcza · Answer

Masz słuszne wg mnie podejście w tej kwestii Wobec tego życzę Tobie sukcesów podczas edukacji w naprawach i przyszłych pomiarach.

rubens · Answer

Niestety w wypowiedzi kol. Tecza jest kilka błędówAD1.Jeśli linia opada w dół to nie jest to wina odchylania poziomego tylko PIONOWEGO - zamieść zdjęcie to sprawa się wyjaśni ( może to być przesunięta lampa lub pole magnetyczne) AD2.nie stawiałabym na rezystor - zasilania, lub płynięcie niesparowanych tranzystorów, ewentualnie niezrównoważenie wzmacniacza wejściowegoAD3.-o ile pamięć mnie nie myli to w tym oscyloskopie jest tzw. zgrubna regulacja jasności - wystarczy że potencjometr jest skręcony i będzie taki efekt -o wyeksploatowaniu lamy świadczy raczej mała jasność przebiegu a nie to że jasność reaguje tak jak autor opisał-może też leżeć trafo W.NAD4.tam jedyna pojemność jaka jest to kondensator "stały" a one nie zmieniają parametrów aż tak bardzo w czasie-bardziej prawdopodobne, że wynika to ze złej selekcji lub wcześniejszej nieudolnej naprawy -w naszych oscyloskopach nigdy f kalibratora nie była taka jak deklarował producent-oczywiście zła rezystancja rezystora też wchodzi w rachubęGeneralnie zanim zaczniesz szukać usterek to najpierw trzeba doprowadzić do porządku przełączniki, potencjometry, zasilacz niskich napięć i wysokich.Potem należy rozpocząć procedurę kalibracji - w razie problemów należy szukać ewentualnej usterki.

Tęcza · Answer

Rzeczywiście pomyliłem odchylania pisząc odnośnie Ad.1 - dzięki za sprostowanie. Tak to jest, gdy się "szybciej" pisze, niż myśli

Obleśny Szczur · Answer

Witam!!

Powracamy do tematu oscyloskopu, nie grzebałem w nim ani nawet go nie uruchamiałem przez wakacje bo po prostu mnie w domu nie było, a jak byłem to zajmowałem się innymi sprzętami. Dzisiaj chciałem go użyć żeby sprawdzić wzmacniacz i zonk! Wł±czam oscyloskop a tu brak plamki, nie reaguje na kręcenie gałkami od ostro¶ci itp, nie reaguje na wci¶nięcie Beam Find, po prostu zero jakiegokolwiek obrazu na ekranie. Od czego mam zacz±ć? Co mogło się popsuć od tak?

rubens · Answer

Ju żpisałem od czego należy zacząc:Generalnie zanim zaczniesz szukać usterek to najpierw trzeba doprowadzić do porządku przełączniki, potencjometry, zasilacz niskich napięć i wysokich.

Obleśny Szczur · Answer

Witam!

Odkopuje temat gdyż w końcu zabrałem się za naprawę. Po kolei co zrobiłem na razie:

1.Sprawdziłem i wyregulowałem zasilacz niskich napięć, było +14,5V jest równo 15V, podobnież z -15V. Było +5V, wyregulowałem jak pokazuje schemat do +5,2V. Zamiast +70V mam +69V, to chyba nie robi różnicy. -100V i +125V jest. Tylko zamiast +250V mam +256V ale to napięcie nie ma jako takiej regulacji, zauważyłem tylko, że jak zmniejszam to 70 to zmniejsza się też 250, ale nie chce przesadzać. Wydaje mi się, że od tej strony jest ok wszystko.

2. Zasilacz WN - tu zaczyna się zabawa. Pomiary wysokiego wykazały że zamiast +1900V na lampie jest prawie +900V. Zamiast -1850V mam tylko -400V. Wylutowałem najpierw diody WN (BY476), wydaj± się być dobre - przepuszczaj± tylko w jedn± stronę, przy zasileniu ich napięciem 4,5V spadek na diodzie jest rzędu 4V. Wymieniłem tranzystor mocy w przetwornicy bo ten oryginalny po pomierzeniu wydawał mi się podejrzany. Niestety nadal na ekranie zupełnie nie ma nic. Jeszcze jedna rzecz mnie martwi, ale na dzisiaj już koniec prac - napięcie podawane przez stabilizator zasilania czę¶ci WN mam +13,5V, natomiast na schemacie jest +10(chyba bo akurat w tym miejscu mam rozmazane).

Co jeszcze powinienem sprawdzić? Najgorzej jest z tym WN, nie wiem od której strony teraz się dobrać.

Doł±czam schemat zasilacza WN, zaznaczyłem na nim jakie s± pomierzone przeze mnie oporno¶ci uzwojeń trafa WN.

Oscyloskop DT-516 - kilka małych problemów

rubens · Answer

Sprawdź na piechotę wszystkie elementy w torze W.N.Jak będą sprawne leży trafo - standardowa usterka.

Obleśny Szczur · Answer

Tak jak poradziłeś zacząłem po kolei badać elementy zasilacza WN. I oto wynik, poniżej przedstawiam schemat który wykonałem na podstawie stanu rzeczywistego - jak widać różni się on od schematu z instrukcji. Jak jest prawidłowo? Oscyloskop przecież działał. Na czerwono zaznaczone jest połączenie, którego w rzeczywistości nie ma.

arch_x · Answer

Sprawdź, czy połączenie nie powinno wyglądać tak :

Obleśny Szczur · Answer

No właśnie tak mam na oryginalnym schemacie, dziwi mnie to że wcześniej oscyloskop działał i najwyraźniej musiał działać od wyprodukowania bo na płytce nie ma żadnych śladów grzebania. Spróbuję, najwyżej coś się skopci Spróbowałem, niestety to zupełnie nic nie daje. Jest cały czas tak samo. Wymieniłem widoczne na schemacie tranzystory na nowe - też nie pomogło. Udało mi się pożyczyć od kolegi drugi oscyloskop - sprawdziłem przebiegi na przetwornicy - według instrukcji powinna być sinusoida - owszem jest, ale poobcinana z dołu z jakimiś tłumiącymi się wzbudzeniami.

rubens · Answer

Jak pisałem jeśli wszystko sprawdziłeś to "leży" trafo.

arch_x · Answer

Jeżeli masz sinusoidę w punktach pomiarowych 1 i 2 to znaczy, że generator pracuje. Ostatnia szansa, że kondensator C1203 0,68uF/100V jest przebity. Spróbuj podmienić na taki który jest na pewno sprawny i najlepiej na typu MKP. Jeżeli będzie tak samo jak było, to niestety jest to dla Ciebie najgorsza wersja - uszkodzone trafo WN.
Możesz jeszcze dla 100% pewno¶ci, odł±czyć wszystko z wyprowadzeń 8 i 10 transformatora (zapisz wczesniej co gdzie było!). Jeżeli przebiegi w generatorze też będ± z obcięt± sinusoid± - 100% pewno¶ci że to trafo. Jeżeli sie poprawi± i będ± takie jak na schematach - sprawdzaj po kolei elementy w torach dla 100V (9 i 10) i 1950V (7 i 8 ).

Pozdrawiam i powodzenia.

Obleśny Szczur · Answer

Kondensator C1203 jest na pewno dobry, więc go zostawiłem. Odłączyłem natomiast wyprowadzenia 8 oraz 10 na trafie. Zamiast sinusoidy zostały tylko gasnące wzbudzenia, a całość zaczęła tragicznie piszczeć. Chyba niestety poszło to trafo WN, a tego pewnie nie da się samemu naprawić, nieprawdaż?

shadow0013 · Answer

Kiedyś kolega, przewijał mi podobne trafo (do DT-525), robił to w domu, za pierwszym razem działo 2 godziny, za drugim już nie było problemów. Powodem niepowodzenia było przebicie izolacji za drugim razem do zaizolowania oddaliśmy do zakładu przewijającego silniki.

arch_x · Answer

Jeżeli chcesz sam przewijać trafo to postaraj się o jak±¶, najlepiej now±, cewkę TVL od odchylania poziomego do telewizorów starego typu (czarno-białe). Można jeszcze dostać za grosze. Po odwinięciu będziesz miał paski folii do przekładek izolacyjnych. Zapomnij o jakichkolwiek zwykłych ta¶mach, klej±cych, izolacyjnych itp. Ewentualnie jakby¶ miał ta¶mę poliestrow± to podwójna- potrójna warstwa. Zachowaj marginesy 5mm z każdej strony. Ilo¶ci zwojów masz na schemacie. Ilo¶ci w warstwach policzysz po odwinięciu.
W moim trafo w DT516A była przerwa w uzwojeniu 9-10. Nawin±łem na zewn±trz uzwojeń 90 zwojów DNE0,3 i działa do dzisiaj.

Stanbi · Answer

Mam ten sam problem w DT-516A, włączyłem po 1 dniu wcześniej dobrze działający oscyloskop a tu nic .pomierzone napięcia na punktach pomiarowych WN za niskie o połowę.Powodem była duża upływność kondensatora 15nF 2.5kV C1208 mierzony omomierzem wskazywał 12,4 kOhmZostało również zniszczone uzwojenie 100V na trafo Tr1201 punkty 9 i 10.Będę nawijał nowe na zewnątrz , trochę ciasno ale drut nawojowy 0,2mm może wcisnę.

Stanbi · Answer

No i klapa nawinąłem te 70 zwojów na zewnątrz nie zrywając zewnętrznej izolacji bo bałem się, że te 1300 jest najbardziej na zewnątrz.W konsekwencji ledwie zmieściłem drut 0,2 mm pomiędzy jstniejącą cewką a rdzeniem.W efekcie to nie działa gdyż ze względu na bliskość uzwojenia od rdzenia pożera to połowę napięcia katodowego -1850V (przez indukcję czy upływność)Nawet jak jeden koniec tego nawoju jest podłączony to napięcie siada.Po odłączeni dwóch końców uzwojenia wszystko wraca do normy lecz nadal nie ma regulacji jasności.Nie ma przebicia pomiędzy uzwojeniem a rdzeniem. jednak gdy jest odizolowany od masy to tworzy się na nim napięcie chyba -1850Co zrobić czy odizolować go od masy czy może zrobić dodatkowy zasilacz -100V i podłączyć go plusem do istniejącego -1850Może ktoś wie na której warstwie jest te 70 zwoi

Stanbi · Answer

Wracam do tematu.Odizolowałem trafo od masy i wszystko działaZastosowałem podkładkę z polipropylenu o grubości 10mm.