logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Szukanie Zaawansowane
logo elektroda
Drukarka UV na Twoim biurku?
Drukarka UV na Twoim biurku? Poznaj eufyMake E1 »
REKLAMA
Dostępna jest polska wersja

Czy wolisz polską wersję strony elektroda?

Nie, dziękuję Przekieruj mnie tam
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zbudować przetwornicę 12V na +/-45V z zasilaczy ATX do TDA7294?

owert 02 Paź 2008 18:52 16440 65
Najlepsze odpowiedzi

Jak przerobić zasilacz ATX na przetwornicę 12 V dającą symetryczne +/-45 V do mostkowanego wzmacniacza na TDA7294?

Nie da się tego zrobić jako prostej przeróbki ATX — trzeba zbudować przetwornicę car-audio praktycznie od nowa, a z ATX wykorzystać co najwyżej część elementów; główny transformator ferrytowy trzeba przewinąć, bo pracuje on na ok. 30 kHz i wymaga uzwojenia z odczepem środkowym [#5592492][#5592717][#5592904] Napięcie wyjściowe wynika z przekładni transformatora, więc dla ok. ±45 V przy 14,4 V wejścia podano przykład około 5 zwojów po stronie pierwotnej i 2×15 zwojów po stronie wtórnej, ale dobór trzeba oprzeć też o częstotliwość pracy i wymiary rdzenia [#5593329][#5592904] Na wyjściu trzeba zastosować szybkie diody Schottky’ego, dławik i kondensatory rzędu 2×4700 µF/50 V, a żółty dławik z ATX 23 mm można przewinąć na około 2×15 zwojów drutem ok. 1 mm [#5596628][#5601565][#5601666] Transformator należy nawinąć bardzo starannie, bez szczeliny między połówkami rdzenia, najlepiej bifilarnie i z maksymalnym wypełnieniem okna, bo błędy nawijania powodują grzanie i spadki napięcia [#5834098][#5835346] Do TDA7294 trzeba jednak podchodzić ostrożnie, bo kość pracuje bezpiecznie raczej do około +/-40 V, a przy 4 Ω i wysokim napięciu grożą jej duże straty mocy i zadziałanie zabezpieczeń [#5599537][#5599818]
Wygenerowane przez model językowy.
Zgłoś naruszenie prawa
Odpowiedz | Nowy temat
  • #1 5592378
    owert
    Poziom 15  
    Posty: 139
    Pomógł: 9
    Ocena: 4
    Witam!

    Ostatnio wpadłem na pomysł zrobienia wzmacniacza samochodowego - Zmostkowanego TDA7294.
    Problemem oczywiście jest zasilanie: kupowanie przetwornicy 12>220V i później obniżanie napięcia do +/- 50 DCV mija się z celem,więc postanowiłem samemu zbudować przetwornicę na bazie zasilaczy ATX.
    Mam dwa takie zbędne zasilacze i chciałbym zbudować z nich jak najniższym kosztem przetwornicę do takiego wzmacniacza,a nawet nie posiadam schematu zasilacza ATX... ;/.
    Moje pytania są następujące:
    -Czy da się uzyskać napięcie symetryczne z takiego trafka,czy np.musiałbym zrobić z jednego ATXa zasilacz +50 DCV,a z drugiego -50 DCV (oczywiście po przewinięciu traf)?
    -Czy dałoby się jedynie lekko zmienić konstrukcję (w końcu jest to przetwornica) jedynie zamieniając uzwojenie pierwotne z wtórnym (a raczej pierwotne z wtórnymi),lub z wymianą małej ilości elementów?
    -Czy trafo 12>220 V to te toroidalne,czy się mylę?
    Przepraszam za te pytania,ale nie posiadam żadnego schematu ATXa aby móc samemu się zorientować czy możliwa jest taka prosta zamiana elementów.

    Jak zbudować przetwornicę 12V na +/-45V z zasilaczy ATX do TDA7294?

    Jak zbudować przetwornicę 12V na +/-45V z zasilaczy ATX do TDA7294?

    Jak zbudować przetwornicę 12V na +/-45V z zasilaczy ATX do TDA7294?

    To są zdjęcia jednego z zasilaczy (elementy których brak na zdjęciach zostały wcześniej wylutowane,a sam zasilacz jest sprawny)
    Pozdrawiam i z góry dziękuję za pomoc
  • #2 5592492
    Qwet
    Poziom 33  
    Posty: 2411
    Pomógł: 137
    Ocena: 180
    Niestety, przerobienie zasilacza ATX na przetwornicę caraudio jest niemożliwe. Aby to zrobić, musiałbyś wymienić 90% elementów, do tego topologia wykonania nie nadaje się do przetwornicy caraudio, więc i płytkę trzebaby wymienić.

    Transformator 325V / 12V+5V to ten największy klocek. Dwa maleńkie klocki to transformator sterujący i transformator zasilający sterownik. To żółte okrągłe jest dławikiem wyjściowym.

    Jedyne co możesz zrobić to wykorzystać elementy zasilacza do budowy przetwornicy. Wpisz w google AVT2732 - to jedna z najlepszych przetwornic CarAudio do samodzielnego montażu. Posiadanie zepsutego zasilacza ATX znacznie zmniejsza koszt wykonania ;)
    Transformator główny się przyda najbardziej, musisz go tylko odpowiednio przewinąć. Żółte kółko przyda się na dławik wyjściowy, możesz wtedy zastosować stabilizację napięcia wyjściowego. Sterownik widzę TL494CN, czyli dokładnie taki jaki będzie potrzebny - nada się idealnie. Diody i tranzystory raczej nie przydadzą się wogóle. No chyba że są jakieś diody na 150-200V, ale bardzo w to wątpię. Kondensatory na 200V mogą się przydać do filtrowania napięcia wyjściowego, ale są bardzo duże i mają niewielką pojemność. Poza tym większość drobnych elementów takich jak oporniki, małe diody, kondensatory ceramiczne itp. będą bardzo przydatne ;)

    Dodano po 3 [minuty]:

    Jeszcze schemat zasilacza ATX:
    http://www.arczer.neostrada.pl/pc040.htm

    Poszczególne typy zasilaczy opartych o TL494 różnią się między sobą, ale są to niewielkie różnice ;)
  • #3 5592553
    owert
    Poziom 15  
    Posty: 139
    Pomógł: 9
    Ocena: 4
    Aha,więc napięcie 12V "wychodzi" z tego dużego żółtego trafa,a ten toroid to 5 cewek nawiniętych na jednym karkasie,dobrze to rozumiem?
    I jeszcze jedno pytanie:wg,schematu AVT2732 można uzyskać napięcie symetryczne na wyjściu,ale trafo musi mieć dwa uzwojenia,a jeśli się dobrze orientuję to te trafo ma jedynie jedno uzwojenie po stronie pierwotnej (tzn.przy wykorzystaniu go jako przetwornicy oczywiście będzie to strona wtórna).
    Pozdrawiam

    Dodano po 3 [minuty]:

    Aha,i jeszcze takie małe pytanie:jak rozpoznać najprościej które uzwojenie jest od 5V,które od 12V a które od wysokiego?Z tego co pamiętam to miernikiem ciężko jest sprawdzić które uzwojenia są od czego,a podłączając je pod 50Hz z sieci trafa te się momentalnie palą
  • #4 5592717
    Qwet
    Poziom 33  
    Posty: 2411
    Pomógł: 137
    Ocena: 180
    Z dużego trafa wychodzą napięcia +12V i +5V, są one potem zamieniane na +12V, +5V, +3,3V, -5V i -12V. Dławik służy do ustabilizowania prądów wyjściowych i zachowania proporcji między napięciami wyjściowymi.

    Ten transformator pracuje z częstotliwością 30.000Hz. Kiedy podłączysz go do sieciowego 50Hz nastąpi przemagnesowanie rdzenia i popłyną prądy zwarciowe po uzwojeniu pierwotnym.

    Transformator musisz przewinąć, inaczej nie uzyskasz żądanego napięcia. W przetwornicy caraudio pierwotne i wtórne musi być dzielonym uzwojeniem, innymi słowy musi mieć odczep pośrodku, więc tak czy inaczej przewijanie jest konieczne. Ale nie bój się - przewijanie nie jest takie trudne. Te kilka zwojów które trzeba nawinąć nie zajmie ci nawet godziny ;)

    Uważaj przy rozklejaniu transformatora - rdzeń jest bardzo kruchy i pęka nawet naduszony palcem. Wygotuj transformator w wodzie, 10 minut gotowania powinno wystarczyć. Wyjmij go z wody i powolutku, spokojnie przez szmatkę poruszaj połówkami rdzenia i odciągaj od siebie, powinny odejść bez problemu. Ważne jest aby nie ściskać rdzenia w palcach bo na bank pęknie, nie mówiąc już o stuknięciu rozgrzanym rdzeniem o stół.
  • #5 5592847
    owert
    Poziom 15  
    Posty: 139
    Pomógł: 9
    Ocena: 4
    Z tego co się orientuję to uzwojenie które muszę przewinąć znajduje się bliżej rdzenia,więc odwinąć muszę praktycznie całe trafo,zgadza się?
    Nie będzie to myślę dużo pracy,tylko czy uzwojenie dające nominalnie 12V nie będzie się grzało jak będzie na nie podawane 14,4V?? Jest to blisko 120% napięcia nominalnego i klasyczny transformator by się już grzał ( o ile by się nie spalił).
    A co z tranzystorami sterującymi? Zakładając że z jednej kostki TDA7294 można (teoretycznie) wyciągnąć 200W,to po zmostkowaniu otrzymujemy 800W,a wiadomo że żaden wzmacniacz nie ma sprawności 100%,także aby uzyskać pełną moc przetwornica musiałaby mieć wydajność przeszło 1kW...Oczywiście trafo nie da takiej mocy,ale jakie tranzystory by trzeba zastosować aby wytrzymały 100% obciążenie takiej przetwornicy?Wystarczą C5763??
  • #6 5592904
    Qwet
    Poziom 33  
    Posty: 2411
    Pomógł: 137
    Ocena: 180
    TDA7294 może dać praktycznie max. 80W w impedancji 4Ω. W mostku wolno stosować tylko 8Ω i to z ograniczonym napięciem, osiągając 150-160W mocy. Więcej w domowych warunkach się nie da.

    Moc przetwornicy musi wynosić 250W dla takiego wzmacniacza. To stosunkowo niedużo, wystarczy nawet jedna para mosfetów IRFZ44N, ale lepiej dać dwie.

    C5763 nie nada się. W przetwornicach CarAudio nie stosuje się tranzystorów bipolarnych z wielu powodów.

    Transformator musisz przewinąć całkowicie, znaczy to że trzeba nawinąć zupełnie nowe, inne uzwojenia. Uprzedzając pytanie - musimy znać częstotliwość pracy i wymiary rdzenia aby obliczyć ilość zwojów. Wymiary zmierz suwmiarką a częstotliwość pracy dobierzemy w zależności od mocy wyjściowej i od rodzaju dławika wyjściowego.

    Dodano po 5 [minuty]:

    I jeszcze jedna sprawa - nie porównuj transformatora impulsowego do sieciowego. Tutaj rządzą trochę inne prawa, nie ma różnicy w napięciu skutecznym a po wyprostowaniu, nie ma ogromnej liczby zwojów itd.
  • #7 5592943
    owert
    Poziom 15  
    Posty: 139
    Pomógł: 9
    Ocena: 4
    No dobrze,a odnośnie trafa?
    Praktycznie by trzeba odwinąć wszystkie uzwojenia i nawinąć na nowo...tylko nie wiem jak wygląda stosunek uzwojeń:nowe uzwojenie pierwotne będzie zasilane z 14,4V,a uzwojenia pierwotne powinny mieć po <50V po wyprostowaniu...w przypadku prądu przemiennego 50Hz było to 35V (35 *1.41) a w tym przypadku?
    Ilość zwojów uzwojenia wtórnego powinna być dwa razy większa od ilości zwojów uzwojenia pierwotnego,czy lepiej przybrać inny stosunek?
  • #8 5593329
    Qwet
    Poziom 33  
    Posty: 2411
    Pomógł: 137
    Ocena: 180
    Przekładni transformatora uczą w podstawówce. Dla 45V na wyjściu i 14,4V na wejściu stosunek uzwojeń musi być 3,125. Czyli przy 10 zwojach na uzwojeniu pierwotnym dajesz 31 zwojów na uzwojeniu wtórnym. Oczywiście dla napięcia skutecznego musisz dać 2x31 zwojów, czyli 62 zwoje w jednym ciągu, z odczepem w środku uzwojenia. Podane przeze mnie ilości zwojów są tylko przykładem, ale zasada jest taka sama w każdym przypadku.

    To jest przetwornica impulsowa, tutaj wykresem napięcia na uzwojeniach jest kwadrat, dlatego nie ma różnicy między napięciem skutecznym a napięciem po wyprosowaniu.

    Liczby zwojów i grubości drutów policzymy później. Na razie trzeba ustalić założenia, czyli projekt na którym będziesz bazował (np. AVT2732), napięcie wyjściowe, czy ma być stabilizowane - jeśli tak to należy określić charakter obciążenia czyli moc wzmacniacza i impedancja głośnika. Bez tego nie można zaczynać budowy przetwornicy ani nawijania transformatora.
  • #9 5593641
    owert
    Poziom 15  
    Posty: 139
    Pomógł: 9
    Ocena: 4
    Napięcie wyjściowe już jest podane 2 x 45V (max 2 X 50V)moc przetwornicy powinna wynosić ok 500W (jeśli da się tyle wycisnąć z rdzenia który był w zasilaczu 300W),a impedancja głośnika 4 Ω (lub ew.8 Ω)
  • #10 5594077
    Qwet
    Poziom 33  
    Posty: 2411
    Pomógł: 137
    Ocena: 180
    Zakładam że wiesz co robisz, mam nadzieję że nie zamierzasz podłączać TDA7294 do takiego napięcia...

    Moc 500W może stanowić problem jeśli robisz na rdzeniu z zasilacza 300W który do tego był przeciążany... Trzeba mocno podnieść częstotliwość pracy i jako dławik wyjściowy zastosować rdzeń ferrytowy, bo rdzeń proszkowy (żółty toroid) może pracować do max 30-40kHz. Najlepszym wyjściem byłoby zastosowanie większego rdzenia na transformator, na przykład TX42-3C90 na alledrogo kosztuje 11zł + 7zł przesyłka, można na nim zrobić 600W już przy 30kHz. Wtedy jako dławik wyjściowy możesz wykorzystać to żółte kółko z ATX ;)
  • #11 5594083
    Cugu
    Poziom 12  
    Posty: 102
    Ocena: 8
    Witam. Z takiego trafa daloby sie wycisnac dosc duzo ale by trzebabylo pracowac z duza czestotliwoscia co moze powodowac nadmierne nagrzewanie sie kluczy. oczywiscie to ile uzwojen musisz dac na pierwotna (bedzie ich kilka) zalezy od imax rdzenia ktory chcesz uzyc no i jeszdcze jezeli nie zrobisz szczeliny powietrznej w rdzeniu to go na bank momentalnie nasyci i bedzie sie zachowywal jak zwora co zapewne uszkodzi klucze. jeszcze jedno jezeli chcesz uzyc tl494 to musisz zastosowac wzmacniacz napiecieowy do przeladowania pojemnosci mosow bo przy tym napieciu i tych mocach bipy nie wchodza w gre . pozdro
  • #12 5594110
    Qwet
    Poziom 33  
    Posty: 2411
    Pomógł: 137
    Ocena: 180
    Co to za bzdury?????
    Rdzenie w przetwornicach push-pull nie mogą mieć żadnej szczeliny!! Jeśli będą miały to drastycznie spadnie indukcyjność uzwojenia pierwotnego, wzrośnie prąd spoczynkowy i będzie powodował straty w kluczach, nie mówiąc już o znacznym pogorszeniu sprzężenia miedzy uzwojeniami...
    Mosfety przeładowuje się napięciami kilka-kilkanaście wolt. W instalacji samochodowej występuje 10-14,4V czyli wymarzone warunki do przełączania mosfetów. Żadnego wzmacniacza napięciowego nie potrzeba, wystarczy wtórnik emiterowy.
  • #13 5595017
    owert
    Poziom 15  
    Posty: 139
    Pomógł: 9
    Ocena: 4
    A jak by to wyglądało gdyby wykorzystać te trafo które mam z zasilacza,czyli robiąc przetwornicą o mocy 300W??
    I jaki jest stosunek napięcia wyjściowego po wyprostowaniu,do napięcia przed wyprostowaniem (czyli napięcie stałe na wyjściu,do napięcia wychodzącego z przetwornicy)??
  • #14 5596628
    Qwet
    Poziom 33  
    Posty: 2411
    Pomógł: 137
    Ocena: 180
    Ten stosunek można liczyć w przypadku wykresu napięcia sieciowego, który jest sinusoidą. W przetwornicach impulsowych nie ma żadnego sinusa, tutaj wykresem jest kwadrat. Napięcie wynika dokładnie z przełożenia transformatora. Tutaj nie stosuje się prostego mostka za transformatorem. Musisz dać specjalne szybkie diody shottky'ego, później dławik wyjściowy, a jeśli planujesz stabilizację napięcia wyjściowego przy pomocy sterownika, musisz liczyć napięcie wyjściowe dla najgorszego przypadku - 10V na wejściu.

    Jeszcze nawiązując do transformatora sieciowego - w przypadku zasilaczy impulsowych, liczy się nie tylko średnia moc ciągła pobierana przez obciążenie, również charakter tego obciążenia, maksymalny udar prądowy itp. Indukcyjność dławika, ilość zwojów transformatora, rodzaje diód shottky'ego dobierzemy w zależności od mocy wyjściowej, charakteru obciążenia i faktu czy będziesz stosował stabilizację.
  • #15 5599412
    owert
    Poziom 15  
    Posty: 139
    Pomógł: 9
    Ocena: 4
    Więc przyjmijmy moc wyjściową (ciągłą) rzędu 300W,Uwy=+/- 45V (jak w temacie) wykorzystując ten transformator który mam,i dławik pochodzący z tego samego zasilacza.Przetwornica nie musi być super skomplikowana,wystarczy żeby działała przyzwoicie i bezproblemowo
  • #16 5599537
    Qwet
    Poziom 33  
    Posty: 2411
    Pomógł: 137
    Ocena: 180
    Nadal nie powiedziałeś czy chcesz robić stabilizację napięcia wyjściowego. Zdajesz sobie sprawę że bez stabilizacji po włączeniu silnika napięcie wzrośnie do +/-54V, a na rozładowanym akumulatorze spadnie do +/-38V?? Niestety musisz powiedzieć coś więcej o obciążeniu, dobierzemy optymalne rozwiązanie. Domyślam się że będzie to wzmacniacz, ale na pewno nie TDA7294 bo nie wytrzyma tak dużego napięcia. Zapewne będzie pracował w mostku z głośnikiem 16Ω lub w półmostku na 4Ω. Jeśli nie jest wrażliwy na zbyt wysokie napięcia to nie trzeba stosować stabilizacji. Ale jeśli jest to kość scalona z ograniczonym napięciem operacyjnym (np. TDA7250 max. +/-45V), a ty chcesz podłączyć dwa głośniki 8Ω to napięcie trzeba stabilizować.
  • #17 5599573
    owert
    Poziom 15  
    Posty: 139
    Pomógł: 9
    Ocena: 4
    Miałem na myśli +/- 45V przy włączonym silniku,a więc ilość zwoi na uzwojeniach wtórnych byłaby ok 3x większa niż na uzwojeniu pierwotnym (zakłądając stosunek pri/sec 5 zwoi/2x15zwoi na wyjściu powinienem otrzymać 2x 43,2V,a więc TDA 7294 wytrzyma bo jest zaprojektowany na Umax +/-50V).Możliwe że później przetwornica będzie napędzała jakiś wzmacniacz typu holton 400,ale narazie nie posiadam do niego żadnego schematu...Mimo wszystko teraz chciałbym tą przetwornicą napędzać wzmacniacz 2xTDA7294,a obciążenie wynosiłoby 4,lub ew.8 Ohm. Tak przy okazji wzmacniacz na TDA7294 który gra u mnie w domu gra na obciążeniu 2 Ohmy,więc myślę że wzmacniacz mostkowy da radę grać na 4 Ohmah,bez zadziałania wewnętrznego zabezpieczenia prądowego.
  • #18 5599818
    Qwet
    Poziom 33  
    Posty: 2411
    Pomógł: 137
    Ocena: 180
    2Ω tylko przy zasilaniu +/-15V, a już absolutne maksimum +/-20V. Powyżej tego będzie działało zabezpieczenie nadprądowe. W mostku dla 4Ω podobna sytuacja, też max +/-15..20V. Poza tym wątpię że obudowa zdoła odprowadzić takie ilości ciepła.

    TDA7294 został zaprojektowany na +/-40V, ale maksymalne napięcie jakie wytrzymają tranzystory końcowe w stanie spoczynku to +/-50V. Sterowanie tej końcówki pod napięciem większym niż +/-40V grozi przebiciem tranzystorów końcowych.

    Holton 400 przy +/-45V da max. 225W/4Ω. Ten wzmacniacz został zaprojektowany na napięcie zasilania +/-60..70V.

    2xTDA7294 przy napięciu +/-30V na 4Ω pociągną 270W osiągając 2x80W mocy wyjściowej. Przy +/-45V na 4Ω jeśli się nie spalą, pociągną już 400W przy tej samej mocy wyjściowej. Jedna kość może odprowadzić max. 50W, a ty chcesz żeby rozproszyła 120W. Utopia...
  • #19 5600332
    owert
    Poziom 15  
    Posty: 139
    Pomógł: 9
    Ocena: 4
    Według mojej konstrukcji wzmacniacz na TDA7294 przy zasilaniu +/- 37V spokojnie gra na 2 Ohmach przy dużym obciążeniu,i nie włączają się żadne zabezpieczenia,więc jestem gotów zaryzykować stwierdzenie że to zadziała,a jeśli chodzi o zasilania to jak podałem ostatnio: przy stosunku ilości uzwojeń pierwotnych do wtórnych 5 do 2x15 na wyjściu otrzymuję +/- 43,2V,a więc 86,4V przy włączonym silniku,natomiast TDA7294 jest zaprojektowany na napięcie 90V.
    O obudowę bym się nie martwił bo mam zamiar zrobić do niego chłodzenie aktywne i nie sądzę aby włączyło się zabezpieczenie termiczne.
    Jeśli zdobędę schemat,to zapewne kolejna przetwornica będzie budowana pod Holtona 400,ale póki co chciałbym zrobić przetwornicę do tego wzmacniacza... Wystarczy stosunek uzwojeń 5 na uzwojeniu pierwotnym i 15 uzwojeń na każde wtórne,czy bym musiał przyjąć inne wartości??
  • #20 5600761
    Qwet
    Poziom 33  
    Posty: 2411
    Pomógł: 137
    Ocena: 180
    W praktyce przy +/-37V na 2Ω prąd w impulsie to 18,5A, a zabezpieczenie działa przy 10A. W praktyce również, jeśli zasilasz niewielkim transformatorem sieciowym, napięcie zasilania znacznie spada w impulsach prądu, dlatego zabezpieczenie może ci się nie włączać.
    Pamiętaj że w zasilaczach impulsowych spadki napięcia są bardzo niewielkie! Takie zasilacze bardzo szybko reagują na gwałtowne impulsy prądu, nie pozwalają na krótkotrwałe spadki napięcia.

    Chłodzenie wymuszone i tak nic nie da skoro masz do odprowadzenia 120W ciepła. Przy rezystancji termicznej obudowy tadzia równej 1,5*C/W musiałbyś utrzymać temperaturę radiatora poniżej -30*C, aby wnętrze kości nie przekroczyło 150*C. Jak ty to sobie wyobrażasz??

    I jeszcze raz powtórzę - TDA7294 jest skonstruowany na napięcie zasilania +/-40V. To wyraźnie wynika z katalogu.

    Ehh... Zobaczymy jak to się skończy...
    Tak, stosunek uzwojeń 5 do 2x15 jest odpowiedni. W praktyce napięcie wyjściowe będzie troszkę większe niż wynikające z przekładni. Poza tym przy źle wykonanym transformatorze i źle dobranym gasiku będzie "pełzło" w górę, jeśli nie dasz na wyjściu obciążenia. Podłączenie opornika np. 10k/1W między +45V a -45V powstrzyma wzrastanie napięcia.
  • #21 5601372
    owert
    Poziom 15  
    Posty: 139
    Pomógł: 9
    Ocena: 4
    Pomińmy temat TDA i wróćmy do rozmowy o przetwornicy.
    Stosunek uzwojeń jest prawidłowy,a jak powinien wyglądać dławik na wyjściu?Może pozostać tak jak jest teraz (wykorzystując dwie pary odczepów z 5 które tam są nawinięte) czy również muszę go przewinąć?
    Jakiej pojemności kondensatory filtrujące dać na wyjściu?
    Jakim obciążeniem obciążyć przetwornicę zanim ją podłączę do wzmacniacza,żeby zmierzyć napięcie na wyjściu?
  • #22 5601565
    Qwet
    Poziom 33  
    Posty: 2411
    Pomógł: 137
    Ocena: 180
    Dławik wyjściowy nie ma tak dużego znaczenia jeśli nie stosujesz stabilizacji. W ATX najczęściej stosuje się rdzenie o średnicy 23mm lub 27mm. Jeśli masz rdzeń 23mm, to dla dwóch kanałów półmostkowych z głośnikami 4Ω trzeba nawinąć 2*15 zwojów dość grubymi uzwojeniami, conajmniej 2*3 druty 0,6mm. Dławik umieszczasz między mostkiem graetza a kondensatorami wyjściowymi.

    Kondensatory wystarczą 2*4700uF / 50V / 105*C.

    Sztucznym obciążeniem dla przetwornicy może być czajnik bezprzewodowy 2000W. Przy takim napięciu wyjściowym powinien wziąć coś w okolicach 300W.
  • #23 5601642
    owert
    Poziom 15  
    Posty: 139
    Pomógł: 9
    Ocena: 4
    Średnica zewnętrzna dławika wynosi 23mm.
    A jakimi drutami najlepiej nawinąć trafo?Najlepiej gdyby nadawał się ten sam który jest już nawinięty,chociaż zdaję sobie sprawę że prąd dość znacząco wzrośnie gdy obniżę napięcie z 220V do 40V
  • #24 5601666
    Qwet
    Poziom 33  
    Posty: 2411
    Pomógł: 137
    Ocena: 180
    Jeśli średnica wynosi 23mm to możesz nawinąć 2*15 zwojów bez obawy o nasycenie dławika impulsem prądowym 20A. Indukcyjność około 30uH, przy trochę wyższej częstotliwości wystarczyłaby już do stabilizacji napięcia wyjściowego ;)

    Drut może być grubości 1mm. Nawiń 2*2 druty tej grubości, będzie dobrze ;)
  • #25 5601680
    owert
    Poziom 15  
    Posty: 139
    Pomógł: 9
    Ocena: 4
    A jak to wygląda z przekrojem drutu na uzwojenia trafa? Mogę wykorzystać ten drut który jest aktualnie nawinięty,czy muszę się zaopatrzyć w jakiś inny (bądź większe ilości)??
  • #26 5601851
    Qwet
    Poziom 33  
    Posty: 2411
    Pomógł: 137
    Ocena: 180
    Nie wiem jaki drut jest nawinięty na dławiku. Prawdopodobnie 1mm.
    Drut o średnicy 1mm ma przekrój 0,785mm2 co przy gęstości prądu 5A/mm2 daje średni prąd 3,92A przez jeden taki drut.

    Podejrzewam że ilości zwojów na dławiku wyjściowym są mniejsze niż 15. Będziesz musiał dokupić drut, może to być 0,8mm, ale nie grubszy niż 1mm (naskórkowość). Przecież przetwornica nie będzie pracować z częstotliwością akustyczną :P
  • #27 5602812
    owert
    Poziom 15  
    Posty: 139
    Pomógł: 9
    Ocena: 4
    Co do dławika wyjściowego to ilość zwoi wynosi na oko koło 50,ale nawinięte 3 rodzajami drutu (różne przekroje).
    A jaką moc jestem w stanie uzyskać z trafa impulsowego (prawdopodobnie z kina domowego),wyglądem przypomina ono te trafo z ATX'a,ale jest około 2xwyższe i ma większą przekątną (zarówno długość,szerokość są większe niż w przypadku trafa ATX'owego)?Jedyny problem to taki że któreś z uzwojeń (lub nawet wszystkie) się przepaliło i by trzeba je nawinąć na nowo...
  • #28 5605077
    Qwet
    Poziom 33  
    Posty: 2411
    Pomógł: 137
    Ocena: 180
    To oczywiste, że transformator impulsowy trzeba całkowicie przewinąć. Jeśli chodzi o moc - nie jestem wróżką. Zobacz tu:
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic492683.html
    Pierwszy wzór służy do liczenia mocy transformatora.

    Ilość zwojów na dławiku będzie dość duża, ale są to uzwojenia dla różnych napięć. Pojedyncze uzwojenia składają się z kilku-kilkunastu zwojów. Ty musisz nawinąć 2*15 zwojów dość grubymi uzwojeniami, nie wystarczy wykorzystanie dwóch uzwojeń dla 5V.
  • #29 5605466
    owert
    Poziom 15  
    Posty: 139
    Pomógł: 9
    Ocena: 4
    Jak zdobędę drut nawojowy oraz płytkę AVT i nawinę trafo to dam znać-w końcu patrząc na (prawie) gotowy projekt łatwiej będzie zadawać ewentualne pytania.Pozdrawiam
Odpowiedz | Nowy temat
Zgłoś naruszenie prawa

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy budowy przetwornicy napięcia 12V na symetryczne +/-45V z wykorzystaniem transformatorów i elementów ze zasilaczy ATX do zasilania wzmacniacza audio opartego na układzie TDA7294. Przetwornica impulsowa wymaga całkowitego przewinięcia transformatora impulsowego (np. z rdzeniem ETD44 lub toroidalnym), aby uzyskać odpowiedni stosunek zwojów (ok. 3:1 dla 14,4V do 45V). Zalecane jest stosowanie dławika wyjściowego na rdzeniu ferrytowym (np. 23mm średnicy) z uzwojeniem bifilarnym, kondensatorów filtrujących o pojemności około 2x4700µF/50V oraz diod szybkich Schottky'ego. Sterowanie przetwornicą można realizować układem TL494 lub SG3525, przy czym ważne jest odpowiednie dopasowanie rezystorów bramkowych i czasu martwego, aby minimalizować oscylacje i zapewnić prawidłowe kluczowanie tranzystorów MOSFET (np. IRFZ44N). Wzmacniacz na TDA7294 przy zasilaniu +/-45V może osiągnąć moc około 150-160W na 8Ω, jednak przy niższej impedancji i wyższych napięciach istnieje ryzyko aktywacji zabezpieczeń i uszkodzenia układu. W przypadku większych mocy (np. 500W i więcej) konieczne jest zastosowanie odpowiednio mocnych tranzystorów MOSFET, stabilizacji napięcia wyjściowego oraz odpowiednio dobranego rdzenia transformatora (np. TX42-3C90 lub większe ETD/E toroidalne). W dyskusji poruszono także kwestie praktyczne, takie jak unikanie szczelin w rdzeniu transformatora, poprawne nawijanie uzwojeń, dobór przekroju drutu nawojowego oraz znaczenie stabilizacji napięcia przy zmiennych warunkach zasilania samochodowego. Użytkownicy wymienili się doświadczeniami dotyczącymi problemów z oscylacjami na wyjściach sterowników, poprawą przebiegów po zastosowaniu buforów i odpowiednich rezystorów oraz znaczeniem jakości wykonania transformatora dla stabilności i efektywności przetwornicy. Wskazano również, że budowa wzmacniacza o mocy rzędu 1000W na TDA7294 jest mało realna i lepiej rozważyć gotowe rozwiązania lub inne układy. Wątek uzupełniono o sugestie dotyczące doboru elementów i schematów, m.in. projektu AVT2732 jako bazy do budowy przetwornicy car audio.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA