logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Szukanie Zaawansowane
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak zrealizować ograniczanie obrotów na LPG przy zwykłej instalacji?

nik0ś 27 Cze 2009 00:32 2329 16
REKLAMA
Zgłoś naruszenie prawa
| Nowy temat
  • #1 6708588
    nik0ś
    Poziom 10  
    Posty: 8
    Witam. Mam w samochodzie ogranicznik obrotow czyli tzw. odciecie ale realizowane jako odciecie wtryskow paliwa. Przy sekwencji mozna zrobic tak samo ale przy zwyklej instalacji to juz nie ma tak latwo.
    Mozna oczywiscie odciac pare zaplonow co tez skutecznie ograniczy max obroty. Stad problem:
    Robil ktos uklady zliczajace i "wycinajace" impulsy majace ograniczyc obroty?? Czy lepiej robic cos takiego na ukladach serii 74xx czy od razu pakowac procka i mosfeta do zasilania cewki wn??
    Jak zrealizowac funcje "wycinania" np. co drugiego impulsu po osiagnieciu zadanej czestotliwosci tak aby bylo to niezawodne i jednoczesnie proste rozwiazanie ukladowe?
    Z gory dziekuje za odpowiedzi i pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #2 6718224
    mr.papryk
    Użytkownik obserwowany  
    Posty: 168
    Pomógł: 2
    Ocena: 3
    i na co ci to
    ??
  • #3 6719909
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #4 6726389
    nik0ś
    Poziom 10  
    Posty: 8
    mr.papryk napisał:
    i na co ci to
    ??

    na to żeby sie kochany mój silniczek nie przękrecił.

    sylwek161178 to skutecznie ograniczy moc a nie same obroty. To chyba nie jest "na wesoło"
  • #5 6727257
    mr.papryk
    Użytkownik obserwowany  
    Posty: 168
    Pomógł: 2
    Ocena: 3
    jak jesteś normalnym kierowca to sie nie bój a jak lubisz szpanować swoja sportowa bryka na gaz to kup sobie Honde -.-
  • REKLAMA
  • #6 6728300
    nik0ś
    Poziom 10  
    Posty: 8
    lubię...dokręcić do końca i nic w tym nienormalnego skoro silnik rozwija max. moc przy danych obrotach dlaczego z tego nie korzystać? Pytałem tylko o rozwiązanie układowe nie o poradę moralną.
  • REKLAMA
  • #7 6729199
    mr.papryk
    Użytkownik obserwowany  
    Posty: 168
    Pomógł: 2
    Ocena: 3
    eee ale nie przekrecisz ponieważ to odcięcie co jest na benzynie działa równierz na gazie to jest tak że on odcina iskre a nie paliwo

    Moderowany przez robokop:

    A wlepić ostrzeżenie za pisanie głupot? Wcale iskry nic nie odcina.

  • #8 6729773
    nik0ś
    Poziom 10  
    Posty: 8
    Jednak się chyba niewiele dowiem w tym temacie. Pozostaje teraz cos kombinować we własnym zakresie.
  • #9 6774448
    tzok
    VIP Zasłużony dla elektroda  
    Posty: 38692
    Pomógł: 3162
    Ocena: 6463
    Odcięcie zapłonu na tak wysokich obrotach bez odcięcia paliwa przy zasilaniu LPG to IMO nie najlepszy pomysł... odetnie zapłon, niespalony gaz pójdzie do wydechu, spadną obroty, zapłon wróci i będzie piękny strzał w wydech (i po katalizatorze). Poza tym na LPG II gen. jest odcięcie gazu na attuatorze ("silniku krokowym") przed mikserem, podobnież podczas hamowania silnikiem.

    Moc maksymalna silnika rzadko jest rozwijana przy maksymalnych obrotach silnika, zazwyczaj jest to 75-80% obrotów max., a większość silników ma jeszcze 15-20% zapas, tak czy inaczej nie ma sensu aż tak kręcić silnika, maksymalne przyspieszenie jest pomiędzy obrotami momentu max. a mocy max.

    Odcinając cewkę z dużym prawdopodobieństwem "złapiesz" błąd na sterowniku.

    Jazda do odcięcia w "cywilnym" silniku na drodze publicznej tak czy inaczej nie jest zdrowa ani dla silnika ani dla otoczenia ;) ale niektórzy widać lubią jak ich wytykają palcem ze słowami "patrz na tego kretyna, co tak katuje ten silnik".
  • REKLAMA
  • #10 7003842
    uliczny_opryszek
    Poziom 11  
    Posty: 20
    Ocena: 17
    Odciecie mozna by bylo zrealizowac na elektrozaworze przy parowniku, ale tzreba by bylo zlapac sygnal który odcina paliwo przy zasilaniu benzyną. To chyba najprostzy sposob, nie ma paliwa (gazu) nie ma strzalu i obroty spadaja. Teraz mysle jak to przelozyc an odciecie gazu podczas hamowania silnikiem jak to ma miejsce w przypadku benzyny.
  • #11 7004009
    tzok
    VIP Zasłużony dla elektroda  
    Posty: 38692
    Pomógł: 3162
    Ocena: 6463
    Bezwładność układu mieszalnikowego jest zbyt duża, po odcięciu elektrozaworu w układzie pozostanie dość gazu na kilku-, a może nawet kilkunastu sekundową pracę silnika.
  • #13 7368059
    ptasior1988
    Poziom 12  
    Posty: 78
    Ocena: 15
    Jeżeli masz LPG 2 gen np bingo s jak się nie mylę możesz zaprogramować obroty graniczne.
  • #14 7407664
    romoo
    Użytkownik obserwowany  
    Posty: 6492
    Pomógł: 242
    Ocena: 1377
    Czytaj sygnał z wtrysku i dopuki jest wysterowanie wtrysków zrób tak żeby była iskra.
  • #15 7412136
    Circuit Chaos
    Poziom 13  
    Posty: 97
    Pomógł: 3
    Ocena: 27
    W temacie lpg się nie wypowiem bo nie mam doświadczenia ale zapłonu nie trzeba odcinać w jakiś wymyślny sposób (typu co druga iskra). Wystarczy całkowite odcięcie przy określonych obrotach i powrót po ich spadku, bez histerezy, wtedy obroty się ustabilizują na tej wartości.
  • #16 7412165
    romoo
    Użytkownik obserwowany  
    Posty: 6492
    Pomógł: 242
    Ocena: 1377
    Albo mierzyć częstotliwość i przy przekroczeniu jej odcinać impulsy zapłonu.
    Ale 16 zaworowe silniki mają potencjał jeszcze przy 8000obr.
    Znam kilka takich bez odcinki na lpg.
  • #17 7412210
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
| Nowy temat
Zgłoś naruszenie prawa

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy realizacji ogranicznika obrotów w samochodzie z instalacją LPG, gdzie standardowe odcięcie wtrysków paliwa nie jest możliwe. Poruszono problem ograniczenia obrotów poprzez odcięcie zapłonu, co w przypadku LPG może prowadzić do niespalonego gazu i uszkodzenia katalizatora. Proponowano różne rozwiązania układowe, takie jak liczenie impulsów i wycinanie co drugiego impulsu zapłonu po przekroczeniu zadanej częstotliwości, jednak wskazano na ryzyko błędów sterownika i opóźnienia w odcięciu gazu ze względu na bezwładność układu mieszalnikowego. Sugerowano stosowanie elektrozaworu przy parowniku do odcięcia gazu, co jest najprostszym i najbezpieczniejszym rozwiązaniem. Wspomniano o instalacjach LPG II generacji, które posiadają wbudowane ograniczniki obrotów realizowane przez sterownik i silnik krokowy (aktuator). Poradzono, że odcięcie zapłonu powinno być całkowite i bez histerezy, aby stabilizować obroty, a pomiar częstotliwości impulsów zapłonu może służyć do sterowania ogranicznikiem. Wskazano, że maksymalna moc silnika zwykle osiągana jest przy 75-80% maksymalnych obrotów, więc nie ma potrzeby kręcenia silnika do odcięcia.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA