Elektroda.pl
Elektroda.pl
X
Proszę, dodaj wyjątek dla www.elektroda.pl do Adblock.
Dzięki temu, że oglądasz reklamy, wspierasz portal i użytkowników.

urządzenie z instalacji TN-C w instalacji TN-S

06 Lis 2009 00:29 2440 17
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 43  
    Tam ochrona jest wykonana z wykorzystaniem zerowania więc fazy łączysz normalnie a PEN (większy bolec) z czterobolcowego z N pięciobolcowego. Urządzenia nie zostaną objęte ochroną ze względu brak piątego przewodu - tam ochronę stanowi jednynie dobrze dobrane zabezpieczenie nadprądowe.
  • Specjalista - systemy grzewcze
    Zależy od układu podłączenia faz.
    Jezęli ww urządzenia pracują w układzie trójkąta to wystarczy tylko i wyłącznie wymienić wtyczkę i podłaczyć fazy oraz obudowę urządzenia do bolca ochronnego PE.
    W tym przypadku przewód neutralny (zerowy) nie musi być w ogole podłączony.

    Jeżeli natomiast układy połączeń wykonane są w gwiazdę, a przewód zasilający jest tylko 4-żyłowy to należy ten przewód wymienić na 5-żyłowy i podłączyć fazy, przewód neutralny (zerowy), a obudowę urządzenia do bolca ochronnego PE.
    Pamiętaj też, żeby w tym przypadku usunąć w tych urządzeniach połączenia zerujące tzn. połączenie pomiędzy przewodem zerowym i obudową urządzenia.
  • Poziom 29  
    A czy nie lepiej poprostu wymienić przewody zasilające i wtyki przystosowując urządzenia do TN-S?
  • Użytkownik usunął konto  
  • Moderator
    druciarz85 napisał:

    Cytat:
    A czy nie lepiej poprostu wymienić przewody zasilające i wtyki przystosowując urządzenia do TN-S

    Można, tylko w sumie było by do wymiany kilkanaście metrów przewodu bo takie "przedłużacze" te silniki mają.


    I za cenę kilkunastu metrów kabla chcesz sobie nie tylko komplikować instalację, ale i zafundować ryzyko utraty zdrowia? Bo przecież pozbawisz się ochrony ze strony RCD!!!
    Ludzie! Myślcie, to nie boli!!!
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 16  
    druciarz85 napisał:
    Nic nie chcę oszczędzać na ochronie życia! Chcę wiedzieć co by było gdyby...
    W sensie czemu to działa/nie działa. Czy można zamontować taką wtykę 4 bolcową czy nie i czemu.

    Czy zadziała- niestety tak. I na pierwszy rzut oka wszystko będzie wyglądało prawidłowo. Do czasu kiedy ktoś ulegnie porażeniu a RCD rozłączy N adaptowany na PEN pozbawiając urządzenie ostatniego wariantu ochrony.
    Radzę wymienić przewód i wtyczki.
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 27  
    RCD rozłącza przewody czynne elektrycznie , lecz nie rozłącza PE.
    4-stykowe gniazda mogą zasilać urządzenia nie korzystające z N (obciążenie symetryczne).
  • Użytkownik usunął konto  
  • Poziom 16  
    Witam.
    Dużo zależy też od tego czy w urządzeniu 3 fazowym potrzebne jest napięcie fazowe 230V (np.do zasilania styczników w układzie sterowania). Jeśli tak to należy przewód 4 żyłowy wymienić na 5 żyłowy i dokonać rozdziału na przewód N i PE. Jeśli urządzenie wykorzystuje tylko 3 fazy to należy połączyć obudowę urządzenia (np. silnika) ze stykiem PE gniazda.
  • Specjalista - systemy grzewcze
    druciarz85 napisał:
    Dziękuje za link.

    Cytat:
    CD rozłącza przewody czynne elektrycznie , lecz nie rozłącza PE.

    Jeżeli rozłączy L1 L2 L3 to skąd to zagrożenie niby ma pochodzić?


    Zagrożenie polega na tym, że urządzenia, które posiadają układ zerowania mają połączoną obudowę do przewodu czynnego neutralnego (zerowego). Różnicówki są urządzeniami awaryjnymi, które poza L1, L2 i L3 także rozłączają przewód czynny neutralny. Jeżeli w różnicówce wystąpi awaria, która spowoduje jej zablokowanie się np. zgrzeją się styki na którejś z faz, a obwód neutralny zostanie rozłączony to wtedy na obudowie takiego urządzenia pojawi się napięcie fazowe.
    Stan taki stwarza o wiele większe niebezpieczeństwo niż podłączenie tego urządzenia do instalacji bez różnicówki.

    W instalacjach TN-S przewód neutralny traktowany jest tak samo jak przewody fazowe, a przewód PE stanowi trwałe połączenie z obudową, które nie podlega rozłączaniu w chwili wystąpienia awarii.

    Jeżeli chcesz korzystać ze starych urządzeń w nowej instalacji to dostosuj je do tej instalacji. W przeciwnym wypadku narażasz się na większe niebezpieczeństwo niż występowało w przypadku współpracy tych urządzeń ze starymi instalacjami, które nie były wyposażone w różnicówkę.
  • R.I.P. Zasłużony dla elektroda
    fuutro napisał:
    Cytat:
    Tam ochrona jest wykonana z wykorzystaniem zerowania więc fazy łączysz normalnie a PEN (większy bolec) z czterobolcowego z N pięciobolcowego.

    Jeśli stare urządzenia są "uzerowane"- a tak zapewne jest, to Twoja odpowiedź kwalifikuje się pod bzdurę roku (przedsionek ostrzeżenia).
    Plumpi napisał:
    Cytat:
    Jezęli ww urządzenia pracują w układzie trójkąta to wystarczy tylko i wyłącznie wymienić wtyczkę i podłaczyć fazy oraz obudowę urządzenia do bolca ochronnego PE.
    W tym przypadku przewód neutralny (zerowy) nie musi być w ogole podłączony.

    Pierwsza część- zgoda, natomiast z drugą zgodzić się nie mogę.. Albo przewód neutralny, albo zerowy. Należy się zastanowić, czy dyskusja dotyczy sieci, czy może instalacji...
    Cytat:
    Jeżeli natomiast układy połączeń wykonane są w gwiazdę, a przewód zasilający jest tylko 4-żyłowy to należy ten przewód wymienić na 5-żyłowy i podłączyć fazy, przewód neutralny (zerowy), a obudowę urządzenia do bolca ochronnego PE.

    Bzdura! Połączenie w gwiazdę nie wymaga przewodu neutralnego i połączenie w trójkąt również go nie wymaga. Potrzebny jest przewód ochronny- w obu przypadkach!

    retrofood napisał-
    Cytat:
    I za cenę kilkunastu metrów kabla chcesz sobie nie tylko komplikować instalację, ale i zafundować ryzyko utraty zdrowia? Bo przecież pozbawisz się ochrony ze strony RCD!!!
    Ludzie! Myślcie, to nie boli!!!

    Dokładnie tak!
    Wirnick napisał-
    Cytat:
    RCD rozłącza przewody czynne elektrycznie , lecz nie rozłącza PE.
    4-stykowe gniazda mogą zasilać urządzenia nie korzystające z N (obciążenie symetryczne).

    79Jarek napisał-
    Cytat:
    Dużo zależy też od tego czy w urządzeniu 3 fazowym potrzebne jest napięcie fazowe 230V (np.do zasilania styczników w układzie sterowania). Jeśli tak to należy przewód 4 żyłowy wymienić na 5 żyłowy i dokonać rozdziału na przewód N i PE. Jeśli urządzenie wykorzystuje tylko 3 fazy to należy połączyć obudowę urządzenia (np. silnika) ze stykiem PE gniazda.

    Nic dodać- nic ująć.

    Radzę się dwa razy zastanowić, zanim koledzy podpowiadacze znów pojawią się w tym temacie.

    Powtarzałem wielokrotnie- powtórzę kolejny raz: To urządzenie należy dostosować do rozdzielnicy (do gniazda), a nie na odwrót!
  • Specjalista - systemy grzewcze
    Akrzy74 napisał:
    Cytat:

    Cytat:
    Jezęli ww urządzenia pracują w układzie trójkąta to wystarczy tylko i wyłącznie wymienić wtyczkę i podłaczyć fazy oraz obudowę urządzenia do bolca ochronnego PE.
    W tym przypadku przewód neutralny (zerowy) nie musi być w ogole podłączony.

    Pierwsza część- zgoda, natomiast z drugą zgodzić się nie mogę.. Albo przewód neutralny, albo zerowy. Należy się zastanowić, czy dyskusja dotyczy sieci, czy może instalacji...


    A jaka jest różnica według Ciebie pomiędzy przewodem neutralnym, a zerowym ? :D




    Cytat:
    Cytat:
    Jeżeli natomiast układy połączeń wykonane są w gwiazdę, a przewód zasilający jest tylko 4-żyłowy to należy ten przewód wymienić na 5-żyłowy i podłączyć fazy, przewód neutralny (zerowy), a obudowę urządzenia do bolca ochronnego PE.

    Bzdura! Połączenie w gwiazdę nie wymaga przewodu neutralnego i połączenie w trójkąt również go nie wymaga. Potrzebny jest przewód ochronny- w obu przypadkach!


    No własnie nie pisz bzdur :D
    Widzisz, bardzo często urządzenia, które mają podłączenia w gwiazdę, posiadają układy zasilane 1-fazowo 230V. Są to układy zabezpieczeń, układy rozruchowe np. automatyczny przełącznik gwiazda/trójkąt czy po prostu styczniki. Ponadto wiele spawarek zasilane jest 2-fazowo, gdzie elektronika także zasilana jest z jednej fazy. Niestety nie wiemy jakie urządzenia posiada autor tego tematu, dlatego pewniejszym będzie jeżeli podłączy przewód neutralny w urządzeniach pracujące w trójkącie.
  • R.I.P. Zasłużony dla elektroda
    Cytat kol. Plumpi :
    Cytat:
    A jaka jest różnica według Ciebie pomiędzy przewodem neutralnym, a zerowym ?

    Różnica wbrew pozorom jest bardzo duża. Nie będę rozpisywał się po raz 100, bo może kolega przeczytać o tym w moich wcześniejszych wypowiedziach na ten temat. Podpowiem tylko, że przewód zerowy występował w starych instalacjach w układzie TN. Inne są też wymagania dla przewodu neutralnego, a inne dla zerowego, więc jeśli ktoś (elektryk, od amatora tego nie wymagam) nazwie przewód- zerowym, wiadomo, że mamy do czynienia z instalacją wykonaną wg PBUE

    Napisałeś:
    Cytat:
    Jeżeli natomiast układy połączeń wykonane są w gwiazdę, a przewód zasilający jest tylko 4-żyłowy to należy ten przewód wymienić na 5-żyłowy i podłączyć fazy, przewód neutralny (zerowy), a obudowę urządzenia do bolca ochronnego PE.

    Oraz:
    Cytat:
    No własnie nie pisz bzdur
    Widzisz, bardzo często urządzenia, które mają podłączenia w gwiazdę, posiadają układy zasilane 1-fazowo 230V. Są to układy zabezpieczeń, układy rozruchowe np. automatyczny przełącznik gwiazda/trójkąt czy po prostu styczniki. Ponadto wiele spawarek zasilane jest 2-fazowo, gdzie elektronika także zasilana jest z jednej fazy. Niestety nie wiemy jakie urządzenia posiada autor tego tematu, dlatego pewniejszym będzie jeżeli podłączy przewód neutralny w urządzeniach pracujące w trójkącie.

    Widzisz, jeśli mówisz o układzie połączeń silnika (gwiazda, trójkąt), to masz na myśli uzwojenie, a nie układ załączania czy sygnalizacji. Wyłącznik G/T może być załączany ręcznie. Powtórzę jeszcze raz-
    Połączenie w gwiazdę nie wymaga przewodu neutralnego i połączenie w trójkąt również go nie wymaga. Potrzebny jest przewód ochronny- w obu przypadkach!
    Napisałem:
    Cytat:
    79Jarek napisał-
    Cytat:
    Dużo zależy też od tego czy w urządzeniu 3 fazowym potrzebne jest napięcie fazowe 230V (np.do zasilania styczników w układzie sterowania). Jeśli tak to należy przewód 4 żyłowy wymienić na 5 żyłowy i dokonać rozdziału na przewód N i PE. Jeśli urządzenie wykorzystuje tylko 3 fazy to należy połączyć obudowę urządzenia (np. silnika) ze stykiem PE gniazda.

    Nic dodać- nic ująć.


    Ty nie byłeś uprzejmy o tym wspomnieć w swoim poście... :)
  • Moderator
    Może by tak zamknąć wątek?

    Słuszna uwaga- zamykam. Temat wyczerpany.
    [Akrzy]