Świeci probówka na "zerze" - co to znaczy?

Witam.
W instalacji w domku na pietrze mam problem z kablem zerowym. W kilku gniazdkach i wlacznikach swiatla probowka lekko zarzy sie na przewodzie zerowym. Na przewodzie z faza probowka swieci normalnie. Co to oznacza? Jaka moze byc tego przyczyna?
Pozdrawiam.

Pawdopodobnie "słabe" zero, czyli niestyk na którymś połączeniu - kontynuacji zera z gniazda do gniazda. Ale na wyłącznikach to znaczyłoby że kłopot jest u źródeł tej instalacji ( główna puszka, rozdzielnica)
Pozdr.J.

A czy urządzenia podłaczone do tych gniazdek działają poprawnie ?? czy święcą lampy ??

Użyj normalnego wskaźnika.

Witam.
Sprawdź jak ci poradził Admajur, wyłącz zasilanie i dokręć wszystkie prawdopodobne połączenia, uważam że problem zniknie.
Jerzy.

Wszystkie odbiorniki dzialaja poprawnie. Zarowno swiatlo jak rowniez odbiorniki podlaczone do gniazdek elektrycznych funkcjonuja poprawnie.
Co to jest normalny wskaznik? Chodzi o miernik uniwersalny?

Witam, co masz na myśli pisząc przewód zerowy w wyłącznikach?, bo jeśli przewody do żarówek to jarzenie neonówki na nich przy braku żarówki jest zjawiskiem normalnym.
Co do gniazd tez nie wiem jaki przewód masz na myśli bo jak pisze Bronek22 do zapłonu neonówki potrzebne jest napięcie kilkudziesięciu V i trudno mi sobie wyobrazić żeby przy takim spadku napięcia odbiorniki działały prawidłowo, chyba że chodzi o niepodłączony gdzieś przewód ochronny.

Wskażnik neonowy/probówka/to żaden wskaźnik.Kiedy jeszcze pracowałem z zawodu jestem elektrykiem,musiałem zdawać co parę lat egzaminy BHP.Za stwierdzenie,że neonówka jest narzędziem pracy,egzaminator z hukiem wywalał delikwenta i ...do zobaczenia z m-c...W/g niego i to jest prawdą,miarodajnym wskaźnikiem są dwie żarówki 15W/230V połączone w szereg.Dlaczego w szereg?Ano dlatego,że często tym samym próbnikiem sprawdzało się napięcie międzyprzewodowe.A wskaźnik z neonówką przy dłuższych przewodach połączeniowych w instalacji będzie zawsze świecićw przewodzie neutralnym.Miałem kolegów,którzy z tego powodu/świecenie neonówki/ pracowałem w zakładzie gazowniczym próbowali zatrzymać cykl produkcyjny,bo...świeci zero,więc jest przebicie w instalacji.Na szczęście w porę udało mi się zainterweniować.Oj,oberwałoby się nam wtedy...Tak więc jeśli używasz wskaźnika z neonówką,zawsze po nim sprawdź obecność napięcia przy pomocy 2 żarówek małej mocy na 230V połączonych w szereg.Nie używaj mierników cyfrowych,bo będą pokazywały to samo co neonówka.

Często nawet multimetry cyfrowe pokazują napięcie w gniazdach, chociaż wyłącznik lub bezpiecznik wyłączony. Mierniki analogowe o niskiej rezystancji wewnętrznej już żadnego napięcia w tym przypadku nie pokażą.
Wskaźnik neonowy to tylko tak do oceny orientacyjnej.

Witam

Neonówka to specyficzny gadzet (żeby nie napisać - narzędzie). Składa się z Lampy wyładowczej i rezystora ograniczającego prąd. Jak każdy odbiornik energii elektryczej (przetwarza ją na energię światła) posiada dwa "zaciski". Jednym jest końcówka śrubokrętu która służy jako sonda, druga jako odniesienie jest .... No właśnie gdzie jest podłączona druga końcówka?

Może być tak jak mówi Jurek (adamjur1), a może być, że z "zerem" jest wszystko w porządku, za to z odniesieniem nie bardzo (np. wskutek jakieś innej awarii). Obecność elektryka bardzo wskazana.

pzdr
-DAREK-

Witam, przyłącze się do tematu.

Również zauważyłem u siebie że próbówka lekko się żarzy po dotknięciu przewodu zerowego, w innych gniazdkach tak nie ma.

Czy to normalne?

Przyczyną może być przewód zerowy czy fazowy?

Witam
Problem jest obwód zerowy, wystarczy dokręcić poszczególne połączenia i problem minie.
Jerzy

popieram pomiary żarówką i specjalnymi przyrządami, neonówka przydaje się tylko kiedy wiemy co robimy w instalacji. do diagnozowania się nie nadaje.
wielokrotnie się spotkałem ze świecącym zerem roboczym i ochronnym również, wystarczy,że są zmostkowane:)

najczęściej jest to wina urządzeń włączonych w instalacje np pralki i innych większych- mimo że funkcjonują normalnie

problem wynika też często w instalacjach starszych 2 przewodowych- możemy nawet w domu mieć zero ochronne jak trzeba, ale musi być ono podłączone do realnego uziemienia z prawdziwego zdarzenia inaczej będzie swiecić
pozdrawiam

sebaele22 napisał:

Przyczyną może być przewód zerowy czy fazowy?

Przyczyną jest człowiek , który pełni w tym obwodzie rolę okładziny naładowanego kondensatora w dobrze izolowanym pomieszczeniu (podłoga z tworzyw sztucznych , obuwie dielektryczne , farby izolacyjne , wilgotność względna bliska zeru).
Okładzina posiada 115V względem przewodu zerowego i fazowego .

Ciekawa dyskusja więc wrzucę swój kamyczek. Czy Państwo nie spotkali się ze zjawiskiem, kiedy chwytamy za sondę oscyloskopu a na ekranie wiele przebiegów w tym wysokonapięciowe (np 100V)? A przecież nie zasilamy tej sondy z żadnej sieci. Czemu to nie miałaby zaświecić neonówka? Człowiek chce, czy nie jest wielką anteną i pewno od zbiegu okoliczności zależy jak wielki ładunek wyindukuje.

Wykręć wszystkie żarówki i wtedy sprawdź. Widzieliście kiedyś włączniki światła z podświetleniem neonówką? Tam do gniazdka "dochodzi 0" przez wkręconą żarówę

Bronek22 napisał:

To nie jest prawda. Przyczyną jest napięcie, którego nie ma prawa być.
Jakim prawem na zerze ma być 115V ? Nieźle ci się coś namieszało.

To co opisujesz co jest zupełnie co innego. To mechaniznm świecenia neonówki, gdy stoimy na stołku - i jesteśmy izolowani od ziemi.

To nie na zerze jest 115V , lecz na człowieku.
Czym się różni stołek od dielektrycznych kapci ?

wahoo napisał:

Witam.
W instalacji w domku na pietrze mam problem z kablem zerowym. W kilku gniazdkach i wlacznikach swiatla probowka lekko zarzy sie na przewodzie zerowym. Na przewodzie z faza probowka swieci normalnie. Co to oznacza? Jaka moze byc tego przyczyna?
Pozdrawiam.

sprawdź inną sondą
to że twoja probówka świeci ciągle jest nieprawidłowe.
dokręcanie wszystkich połączeń jest poprawne ze względów serwisowych ale może nie rozwiązać problemu.

Witam

Uważam, że kol.Bronek22 ma rację.Sytuacja ta ma swe źródło w jakiejś awarii. Sam kiedyś spotkałem się z podobnym
przypadkiem gdy na "kołku" połączonym z przewodem "zerowym" występowało napięcie , co prawda nie 115V a około 90V (wskaźnik neonowy
również świecił). Co ciekawe jeden z elektryków (było to w pewnej firmie)
stwierdził, że tak niekiedy może być, niestety nie wiem jak to uzasadniał.
O ile pamiętam to problem ustąpił po dokręceniu śrub w rozdzielnicy.

Pozdrawiam.

Witam!

Aby otrzymać w miarę precyzyjną odpowiedź należy zadać precyzyjne pytanie.
Nie wiemy czy w instalacji występuje przewód PEN, czy przewody PE i N?

Natomiast pierwsza udzielona rada powinna zalecić sprawdzenie warunku SWZ w felernych gniazdach. Pomiar taki pozwoli ukierunkować poszukiwania.

Należy również brać pod uwagę możliwość uszkodzenia izolacji przewodów w instalacji ułożonej w niższej kondygnacji. W takim przypadku napięcie może utrzymywać się na podłożu.

Obecnie w budynkach wielorodzinnych część instalacji prowadzona jest w posadzce. Posadzka zbrojona jest siatką z drutów stalowych i w pewnych warunkach po prostu posadzka względem N jest "pod napięciem" i neonówka to pokarze. Zaświeci też na bolcu w gnieździe. Czasem neon przyłożony do ściany też świeci i wcale to nie świadczy o wadliwej instalacji.

zubel napisał:

Obecnie w budynkach wielorodzinnych część instalacji prowadzona jest w posadzce. Posadzka zbrojona jest siatką z drutów stalowych i w pewnych warunkach po prostu posadzka względem N jest "pod napięciem" i neonówka to pokarze. Zaświeci też na bolcu w gnieździe. Czasem neon przyłożony do ściany też świeci i wcale to nie świadczy o wadliwej instalacji.

nawet jeżeli masz rację to do wyjaśnienia świecącej probówki nic nie wnosi, a temat stał się ciekawy i frapujący. Ja uważam, że jest jakiś błąd w instalacji.
Ciekawe czy na parterze domu też takie zjawisko w niektórych gniazdkach występuje.

Przecież napisałem wyraźnie. Jeżeli podłoga czy ściana będą pod napięciem to neonówka zaświeci ci na N czy PE. Tak samo nie ważne którym końcem neona dotkniesz do "fazy"

Neonówka będzie się żarzyć na przewodzie PE jeśli przewód nie ma ciągłości połączeń.(jest nie podłączony) Istnieje coś takiego jak reaktancja pojemnościowa i dlatego na przewodzie PE pojawia się różnica potencjałów. Można sobie zrobić mały eksperyment nawet przy metrowym przewodzie 3 żyłowym gdy podłączymy L i N a PE nie podłączymy dotykając końca przewodu PE próbówka będzie świecić.