logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Domowy sposób na pomiar prądu rozruchowego rozrusznika samochodowego?

coolombo 04 Wrz 2004 00:06 36331 33
  • #1 831599
    coolombo
    Poziom 29  
    Posty: 1456
    Pomógł: 72
    Ocena: 59
    Jak w temacie, czy da się zmierzyć w jakis domowy sposób prąd jaki pobiera rozrusznik? np. biorąc pod uwagę przekrój i długość przewodów zasilających rozrusznik i sprawdzając na nich spadek napięcia ??

    pozdrawiam!
  • #2 831668
    WoŹnY
    Poziom 28  
    Posty: 1298
    Pomógł: 76
    Ocena: 148
    Może i by dało, ale problem z jenym nieznanym nam współczynnikiem :!:

    I = U/R, R=ro*L/s, gdzie L-długość; s-przekrój; ro-przewpdność względna (:?:) - skąd mamy wiedzieć jaka :?:


    Najprościej pomierzyć rezystancję przewodu porządnym mostkiem, zmierzyć spadek napięcia na tym przewodzie podczas rozruchu i zastosować prawo Ohma :D
  • #5 831807
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #6 831844
    coolombo
    Poziom 29  
    Posty: 1456
    Pomógł: 72
    Ocena: 59
    Własnie chodzi o to co jest powodem ciągłego padania akumulatora, a silnik do rozruchu ma niemały bo 2,5l diesel już 3 akumulator mi padł. Z tym miernikiem cęgowy to rzeczywiście wydaje się najprostsze rozwiązanie, tylko ile takie ustrojstwo kosztuje?

    pozdrawiam!
  • #8 831851
    emeryt
    Poziom 22  
    Posty: 535
    Pomógł: 27
    Ocena: 42
    Widziałem tego typu przyrządy made in byłe CCCP... były w bardzo przystępnej cenie (kilkadziesiat zł). Musisz się porozglądać troche. Można też - jeśli to ma być pomiar jednorazowy czy kilkukrotny - gdzieś pozyczyć... zamiast kupować.
  • #9 831864
    coolombo
    Poziom 29  
    Posty: 1456
    Pomógł: 72
    Ocena: 59
    avatar napisał:
    Sprawdz czy nie masz poboru pradu podczas wyloczonego silnika no i czy ladowanie jest OK


    W sumie z tego co wyczytałem to alternator ma moc 2,3kW co po części sprawdziłem włączając wszystkie odbiorniki prądu(światła,dmuchawa, tylna szyba etc.) przy wolnych obrotach było jeszcze ładowanie akumulatora w granicach 5-7A. Pobór prądu przy wyłączonym zapłonie jest rzędu 100-120mA
  • #10 831877
    jacq
    Poziom 22  
    Posty: 438
    Pomógł: 40
    Ocena: 44
    100 - 120mA to dość duży pobór prądu, sprawdź które urządzenie pobiera taki prąd i dlaczego. Przy wyłączonej stacyjce pobór prądu nie powinien być wyższy niż paredziesiąt mA (i to jeśli już jest alarm na pokładzie). A co do pomiaru podczas rozruchu - tak jak piszą koledzy, najlepiej amperomierzem cęgowym.
    pozdro
  • #11 831912
    coolombo
    Poziom 29  
    Posty: 1456
    Pomógł: 72
    Ocena: 59
    Te 100mA to pobiera zegarek i jakis pseudoalarm ktory jest zamontowony chyba od nowości, bardziej prawdopodona jest sytuacja że rozrusznik pobiera duży prąd podczas rozruchu, jak przypuszczam nie był on wymieniany(regenerowany) od nowości jakies 17lat.auto to BMW 524td , być może ktoś z forumowiczów miał podobne problemy?

    pozdrawiam!
  • #12 833370
    ANDRZEJ ANDRZEJ
    Poziom 12  
    Posty: 22
    Ocena: 9
    W "Nowym Elektroniku" ze stycznia 2002 był schemat " Miernik do bezinwazyjnego pomiaru prądu" . Wyskalowany był tylko do 30 A , ale można go przeskalować niestety odczyt na 10 LED -ach.Jako czujnik KMZ10B. Może zrobisz coś z tego problemem może być tylko wyskalowanie w setkach A.
  • #13 833601
    kgflanela
    Poziom 17  
    Posty: 305
    Pomógł: 9
    Ocena: 106
    Nie piszesz, jakie to auto, ale jeśli ma 2.5 L i padają baksy podejrzewam ze to jest FORD TRANZIT.
  • #14 833613
    Nemo
    Poziom 31  
    Posty: 2077
    Pomógł: 9
    Ocena: 72
    Swego czasu w Elektroniku Elektorze była przystawka do pomiaru dużych prądów. Przeciągało się przewód przez środek cewki toroidalnej i mierzyło to, co wychodziło za nią. Był jeszcze jakiś wzmacniacz operacyjny. W sumie ciekawe urządzenie, ale jak na mój gust wymagało kalibracji. Zatem trzeba pożyczyć od kogoś cęgi i porównać pomiary. Ale może gra warta świeczki.
    Pozdrawiam.
  • #15 834144
    mariusz

    Poziom 16  
    Posty: 159
    Pomógł: 5
    Ocena: 40
    Każdy powazny warsztat elektromechaniki samochodowej dokona takiego pomiaru za free.
    Pomiar poboru prądu trwa kilka sekund i nie wymaga żadnego wysiłku.
    A kupować ( wydatek ok.300-600PLN) bądź robić miernik po to tylko aby wykorzystać go jednorazowo lub sporadycznie, wydaje mi się troszkę na wyrost.
    Pozdrawiam.
    Konto firmowe:
    Zakład Usługowo-Handlowy "ELMAR"
    Mickiewicza 115, Pajęczno, 98-330 | Tel.: 600 XXX XXX (Pokaż)
  • #16 834978
    sigi
    Spec od samochodów
    Posty: 2119
    Pomógł: 173
    Ocena: 295
    Można zmierzyć bez cęgowego( ja posiadam amp. cęgowy).
    Mierzymy volty na akumulatorze w czasie kręcenia rozrusznikiem - spadek po niżej 10V świadczy o złym akumulatorze, gdy napięcie nie spadnie poniżej tej wartości, a rozrusznik wolno kręci świadczy o za dużym poborze prądu przez rozrusznik. Akumulator musi być odpowiedni do twojego auta.

    Pozdrawiam.
  • #17 839620
    remi81
    Poziom 11  
    Posty: 53
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    mozna tez stosunkowo juz wiekowym voltomierzem widelkowym.
  • #18 840016
    Bartec
    Poziom 14  
    Posty: 182
    Pomógł: 1
    Ocena: 6
    Hej!! U mnie w busie padł też akumulator, a powodem tego był podobno rozrusznik. Kupiłem nowy aku, i zaniiosłem rozrusznik do kolesia który sie tym zajmuje. Wymienił benzing, przetoczył komutator, nowe szczotki. W sumie 80 zeta dałem za to ale teraz moge kręcić i kręcić. Czytałem gdzieś w necie że od poltka rozrusznik pobiera jakieś 170 A więc nie wiem czy takim zwykłym miernikiem to zmierzysz
  • #19 840121
    mkos1
    Poziom 30  
    Posty: 1822
    Pomógł: 88
    Ocena: 132
    Kiedyś sprawdzałem pobór prądu przez rozrusznik z Nissana TD - wartość jego była ok 110A ale .... samego rozrusznika !!
    Jednak wraz z silnikiem niewiele wzrosła.
    Ciekawsze wyniki uzyskałem mierząć w swoim starym audi (benzynka) bo pokazało mi tylko ok 55A.
    :arrow: remi81 woltomierzem widełkowym raczej sprawdzisz tylko napięcie akumulatora ale nie sprawdzisz prądu rozruchowego.

    A tak na marginesie: co do pomiarów cęgami to proszę zwrócić uwagę na konieczność stosowania cęgów do prądów DC.

    Jaki masz akumulator w tym autku ?
  • #20 840131
    mczapski
    Poziom 40  
    Posty: 6227
    Pomógł: 467
    Ocena: 1652
    Idea może i słuszna ale nieprakrtyczna. Po co masz mierzyć ten prąd rozruchu? Może to służyć do diagnostyki rozrusznika ale raczej w specjalistycznym warsztacie. Zmierz jak radzi sigi napięcie na zaciskach podczas rozruchu. Taki pomiar daje wyobrażenie o bilansie energii, który jest wynikiem stanu akumulatora i rzozrusznika. Nie pojmuję także w jaki sposób ten rozrusznik załatwia akumulator. Czy rozruchu silnika dokonujesz co pięć minut? Co oznacza załatwienie akumulatora? Wprawdzie od siedemnastoletniego rozrusznika trudno oczekiwać pełnej sprawności, ale nie musi być beznadziejny. I jeszcze jedno, zupełnie nie wiemy jaka jest skuteczność rozruchu (czas, obroty). A może to już właściwość silnika zużytego.
  • #21 841950
    remi81
    Poziom 11  
    Posty: 53
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    nasuwa mi sie jeszcze pytanie czy obwod swiec zarowych lacznie z przekaznikiem i czujnikiem nie jest wadliwy?
  • #22 842065
    coolombo
    Poziom 29  
    Posty: 1456
    Pomógł: 72
    Ocena: 59
    Auto jak już wcześniej napisałem to BMW524TD akumulator 92Ah , badając miernikiem każdą świecę żarową z osobna pobór prądu wynosił 15-17A x 6 daje to prąd okolo 100A na samo rozgrzanie świec. Kupiłem nowy akumulator ZAP 92Ah i przy kręceniu rozrusznikiem(ciepły silnik) napięcie na klemach wynosiło 10,7V.Nie wiem czy to dobrze czy nie, narazie nie ma problemów z paleniem, zobaczymy jak przyjdzie zima.

    p.s. auto jest często odpalane, nie robie dużych dystansów być może to powoduje nie doładowanie akumulatora(w zimie często po prostu siada akumulator), z drugiej strony jednak alternator jest dość mocny 2,3kW regulator wraz ze szczotkami założyłem nowy. Zrobiłem mały test włączając wszystkie możliwe odbiorniki prądu, przy wolnych obrotach jeszcze było ładowanie akumulatora w granicach 5-7A.

    pozdrawiam!
  • #23 842211
    mkos1
    Poziom 30  
    Posty: 1822
    Pomógł: 88
    Ocena: 132
    Cóż - zbyt dobry jakościowo ten akumulator to nie jest.
    Do jakiej wartości napiecie na klemach akumul. spada po załączeniu swiec żarowych na zimnym silniku ?
  • #24 842264
    Lepus
    Poziom 13  
    Posty: 58
    Ocena: 6
    coolombo napisał:
    Auto jak już wcześniej napisałem to BMW524TD akumulator 92Ah , badając miernikiem każdą świecę żarową z osobna pobór prądu wynosił 15-17A x 6 daje to prąd okolo 100A na samo rozgrzanie świec. Kupiłem nowy akumulator ZAP 92Ah i przy kręceniu rozrusznikiem(ciepły silnik)

    Czyli x ileś tam sekund "mocy" w akumulatorze już ubywa. Pytanie, ile lub jak długo trzeba kręcić rozrusznikiem na zimnym i ciepłym silniku. I jak kręci tan ciężko czy szybko.
    coolombo napisał:

    regulator wraz ze szczotkami założyłem nowy. Zrobiłem mały test włączając wszystkie możliwe odbiorniki prądu, przy wolnych obrotach jeszcze było ładowanie akumulatora w granicach 5-7A.
    pozdrawiam!

    A sprawdziłeś luzy (osiowy i wzdłużny) na tulejkach? Często to bywa przyczyną wadliwej pracy rozrusznika ("klejenie" wirnika) Miałem diesla i on aby dobrze zapalał musi mieć "kopa".
  • #25 842266
    coolombo
    Poziom 29  
    Posty: 1456
    Pomógł: 72
    Ocena: 59
    :arrow: mkos1
    Będe musiał pomierzyć z rana na zimnym silniku. W takim razie może inaczej, jaki powinien być spadek napięcia na takim akumulatorze przy poborze prądu 100A???

    :arrow: Lepus
    rozrusznik kręci dobrze, co do palenia to nie było jeszcze mrozów, ale rano przy temperaturze 8C pali bardzo dobrze, rzekłbym że nawet lepiej niż na rozgrzanym silniku.

    poprzedniej zimy mialem problemy ze szczelnościa układu paliwowego i czasmi trzeba bylo troche pokręcic żeby zaskoczył, teraz pozbyłem się tych problemów i zobaczymy jak będzie tej zimy.

    pozdrawiam!
  • #26 844083
    remi81
    Poziom 11  
    Posty: 53
    Pomógł: 1
    Ocena: 1
    Sproboj sprawdzic czy swiece sie wylaczaja, a wiec kontrolka gasnie, odpalenie silnika,wylaczenie swiec. Kiedys w golfie musialem robic tak:wylaczenie kontrolki, wylaczenie swiec, odpalenie. Gdy juz silnik zapalil to swiece mimo wszystko zostaly jeszcze raz wlaczone po czym sie wylaczaly.
  • #27 844252
    Pati
    Poziom 27  
    Posty: 1639
    Pomógł: 35
    Ocena: 407
    Każdy akumulator ma jakąś rezystancje szeregową ( w miare stałą) źródła więc zmierz spadek napięcia przy prądzie 20A (taki sobie zmierzysz) a potem spadek napięcia przy rozruchu i z prostej proporcji z niedużym błędem można ten prąd oszacować.
  • #28 844660
    staszeks
    Poziom 27  
    Posty: 893
    Pomógł: 84
    Ocena: 81
    remi 81.
    Czy swiece się wyłączają.Trop może być dobry.
    Mój przypadek.SIERRA 2.4D.
    Kontrolka gasła.Okazało się,że przekaźnik ma osobne styki
    do kontrolki i osobne do świec.Kleiły się styki podające prąd do swiec
    i fakt gaśnięcia kontrolki tylko wprowadzał w błąd.
    Sprawę rozwiązała dioda LED opornik i "młotek"
    Jeżeli dioda nie gasła przy pracującym silniku wystarczyło stuknąć
    w przekaźnik.
    Oczywiście i tak w końcu trzeba było wymienić przekaźnik.
  • #29 844667
    staszeks
    Poziom 27  
    Posty: 893
    Pomógł: 84
    Ocena: 81
    remi 81.
    Czy swiece się wyłączają.Trop może być dobry.
    Mój przypadek.SIERRA 2.4D.
    Kontrolka gasła.Okazało się,że przekaźnik ma osobne styki
    do kontrolki i osobne do świec.Kleiły się styki podające prąd do swiec
    i fakt gaśnięcia kontrolki tylko wprowadzał w błąd.
    Sprawę rozwiązała dioda LED opornik i "młotek"
    Jeżeli dioda nie gasła przy pracującym silniku wystarczyło stuknąć
    w przekaźnik.
    Oczywiście i tak w końcu trzeba było wymienić przekaźnik.
  • #30 844979
    mczapski
    Poziom 40  
    Posty: 6227
    Pomógł: 467
    Ocena: 1652
    Znowu zagadka. Czy rzeczywiście zainstalowałeś alternator 2,3 kW? Jeśli tak to sporo nie rozumiem. Licząc prymitywnie to jest prawie 200 A natężenia (oczywiście jako potencjalna możliwość) . Gdzie taki prąd wykorzystać a o niedoładowaniu akumulatora nie ma co mówić. Coś się nie trzyma kupy. Świece żarowe mogą być problemem, ale poprawnie działąjący układ rozłącza je na czas pracy rozrusznika. No i jeszcze sytuacje kiedy łątwiej uruchamia się silnik wysokoprężny zimny od ciepłego niestety nie najlepiej świadczy o stanie silnika (szczelność). Spotkałem się z sytuacją kiedy wcale nie dał się uruchomić silnik gorący i znalazłem popękane pierścienie.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy domowych metod pomiaru prądu rozruchowego rozrusznika samochodowego, zwłaszcza w kontekście problemów z szybkim rozładowywaniem akumulatora w samochodzie BMW 524td z silnikiem diesla 2,5 l. Proponowane metody pomiaru obejmują wykorzystanie amperomierza cęgowego do prądów stałych, bocznika do amperomierza magnetoelektrycznego oraz pomiar spadku napięcia na przewodach zasilających rozrusznik i zastosowanie prawa Ohma. Wskazano, że pomiar prądu rozruchowego jest trudny do wykonania bez specjalistycznego sprzętu, a amperomierz cęgowy jest najprostszym i najdokładniejszym rozwiązaniem. Koszt takiego miernika może być przystępny, a urządzenia te można również wypożyczyć. Wskazano na konieczność stosowania cęgów do prądów stałych oraz na możliwość wykonania pomiaru spadku napięcia na akumulatorze podczas rozruchu jako wskaźnika stanu akumulatora i rozrusznika. Omówiono także wpływ stanu technicznego rozrusznika (zużycie tulejek, szczotek) oraz akumulatora na pobór prądu i efektywność rozruchu. Poruszono temat poboru prądu przez świece żarowe (ok. 15-17 A na świecę) oraz znaczenie prawidłowego działania układu świec żarowych i przekaźników. Zwrócono uwagę na konieczność sprawdzenia poboru prądu przy wyłączonym silniku (powinien być minimalny) oraz na prawidłowe ładowanie akumulatora przez alternator o mocy około 2,3 kW. Wskazano, że częsta jazda na krótkich dystansach może powodować niedoładowanie akumulatora i jego szybsze zużycie. Zalecano również skorzystanie z usług warsztatu elektromechanicznego do wykonania pomiaru prądu rozruchowego, gdyż jest to szybkie i bezproblemowe. W dyskusji pojawiły się także pomysły na budowę własnych mierników prądu bezinwazyjnych z wykorzystaniem czujników KMZ10B i cewek toroidalnych, jednak wymagających kalibracji.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA