Koder stereo EP 1/98 – brak sygnału 19 kHz za rezystorem, faza na 74107

Witam.
Mam pewien problem, z uruchomieniem układu kodera stereo do nadajnika. Układ zmontowałem, i jest kilka problemów:
1) według oscyloskopu sygnały na 2 i 3 nóżce układu są w tej samej fazie, a nie powinny. krótko mówiąc jes na nich to samo. Wymieniałem już przerzutnik na inny, ale ciągle to samo.
2) w zaznaczonym miejscu na schemacie ginie pilot 19 kHz, z 74107 wychodzi, leci do rezystora, na pierwszej nóżce jest, a za rezystorem już nie ma. Rezystor sprawdzałem jest okej. przez co nie mogę uzyskać stereo na odbiorniku.
Siedzę nad układem już drugi dzień, i nic nie mogę poradzić. Co wy o tym sądzicie??
Tu jest zaznaczone miejsce w którym zanika sygnał 19kHz

Oryginalny schemat z gazety:


Pozdrawiam

Cytat:

1) według oscyloskopu sygnały na 2 i 3 nóżce układu są w tej samej fazie, a nie powinny.

Mierzyłeś oscyloskopem dwukanałowym? Bo jak mierzysz jednokanałowym najpierw na nóżce 2 a potem 3 to na pewno widzisz cały czas to samo.

Cytat:

2) w zaznaczonym miejscu na schemacie ginie pilot 19 kHz, z 74107 wychodzi, leci do rezystora, na pierwszej nóżce jest, a za rezystorem już nie ma

Chyba jest błąd na schemacie. Wg mnie C15 (pierwszy schemat) jest za duży, powinny być ok. 22pF a nie 22nF, a R9 (za C15) może mieć mniejszą wartość np 200k, 150k czy nawet 100k.

Tak mierzyłem jednokanałowym, tak szczerze mówiąc też stawiałem na ten 22nF, wymienię na 22pF i zobaczę. Wartość jest trochę za duża ja na tą częstotliwość, ale jeszcze zobaczę, przelutuję i dam znać

Dodano po 32 [minuty]:

A więc, na te chwilę nadal nie mogę złapać STEREO w radiu, ale jutro znowu spróbuję dorwać oscyloskop i zobaczę co się zmieniło. A jakieś inne typy uszkodzeń/nieprawidłowości oprócz tego??

Jest błąd! Suwak potencjometru P4 (pierwszy schemat) musi być połączony do bazy Q2 a nie do jego kolektora!

Dodano po 30 [minuty]:

Znalazłem prawie identyczny schemat, różnicą jest to, że z nóżki 5 (US 74107) pilot 19kHz idzie na opornik 300Ω (a nie 300kΩ), następnie kondensator 22nF do masy, dalej opornik 300kΩ... Musisz porównać i próbować bo może wg Twojego schematu syg. pilot jest za słaby na bazie Q2. Sam nie montowałem tego i nie wiem dokładnie ale chyba ten schemat jest poprawny ew. zmienić ten kondensator 22nF na mniejszą wartość:

Kurczę, faktycznie nie zauważyłem błędu przy potencjometrze. Na razie sprawa stoi, ale jutro może uda mi się dorwać znowu oscyloskop to dam znać czy się coś poprawiło. Pozdrawiam

Tylko wiesz, uruchamiać coś takiego, to naprawdę szkoda nerwów i czasu. Najwyżej wyłącznie dla sportu...
Nic nie wnoszę, przepraszam. Uprzedzam tylko, że jeśli nawet 'tak z samym woltomierzem' ruszy, to będziesz nim mocno rozczarowany. Przede wszystkim, w odbiorniku będziesz słyszał głównie szum, zniekształcenia i przesłuchy.

Witam.
Przepraszam że tak długo milczałem, ale byłem bardzo zajęty. Po wymienieniu rezystora na 300 om, poprawieniu błędu na płytce i zmianie kondensatora na 27p pokazał się taki wykres na wyjściu kodera:

Po podłączeniu kodera do nadajnika, ciągle nie mogę chwycić stereo :/ kręcę helitrimem i nic. Zamówiłem już miernik częstotliwości, może ustawianie częstotliwości coś pomoże Pozdrawiam!!

p.s. Jak podawałem 19kHz z generatora częstotliwości bezpośrednio do nadajnika to odbiornik przechodził w tryb stereo, jak odłączałem to stereo gasło, więc odbiornik mogę wykluczyć.

Coś tam niby próbuje robić, ale komentował może lepiej nie będę...
Najpierw musisz mieć cacy 19kHz, no i oczywiście obie pozostałe.
W wolnej chwili dokładnie wyszczotkuj szczoteczką do zębów i denaturatem albo benzyną ekstrakcyjną cały spód płytki, wytrzyj, wysusz i obejrzyj pod lampą przez lupę zwarcia.
Ale audio mono rozumiem przepuszcza?

Znaczy powiem tak. Przez kilka sekund było stereo, ale chwilkę później zanikło i na amen. Muzykę słychać, przechodzi przez koder normalnie. Ale nie koduje. Jak przyjdzie multimetr z pomiarem częstotliwości, to ustawię dokładnie 76kHz na multiwibratorze i zmierzę 2 pozostałe częstotliwości. I dam znać co się dzieje dalej

Znaczy faktycznie było, czy tylko lampka się zapaliła? Nareszcie mam okazję podokuczać...
Powodzenia, trzymamy kciuki, jakoś tam ruszy!

nie tylko lampka, ale chciałem sprawdzić czy nie oszukuje mnie, więc odłączyłem zasilanie kodera, stereo zginęło, okej dobry znak, ale po ponownym podłączeniu już nie wróciło.

Witam
Temat trochę stary, ale może kogoś zainteresuje. Budowałem kiedyś ten koder w takiej konfiguracji i działał za każdym razem. Trzeba było jedynie miernikiem częstotliwości ustawić generator na 76khz. Robiłem to zwykłym multimetrem z zakresem do 200khz po kilku minutowej pracy układu (ustabilizowanie temperatury). Pierwotnie według schematu generator miał dwa potencjometry do ustawienia 76khz było to kłopotliwe i niewygodne i w którymś z kolei przerobiłem na jeden potencjometr. Ważna sprawa to jest odpowiedni poziom sygnału, jaki podajesz na nadajnik z kodera przy zbyt niskim nawet jak masz dobrze zestrojony koder lampka stereo się nie zaświeci. Nadajnik nie może mieć ograniczonego pasam akustycznego np. przez kondensator na wejściu. Próby najlepiej robić na zwykłym radioodbiorniku bez syntezy częstotliwości, czyli takim z gałką wskazówką i skalą. Można też połączyć wyjście kodera bezpośrednio z wejściem stereo dekodera w radioodbiorniku. Jeśli ktoś jest zainteresowany poszukam i umieszczę schemat, z którego ja budowałem kodery, ale z tego, co pamiętam to jest mocno podobny do prezentowanego schematu.
Pozdrawiam

Ten generator 76 kHz to nieporozumienie. Jako tako działało to z krajowymi odbiornikami (dekoderami), które miały dużą tolerancję co do częstotliwości 19 kHz. Do zachodnich (dalekowschodnich) dekoderów się nie nadaje - pływa, co powoduje że po kilku godzinach i tak trzeba na nowo ustawić generator, bo stereo po prostu znika. Ten generator musi być kwarcowy, inaczej nie da rady.
No i częsty błąd: pozostawienie filtra preemfazy na wejściu nadajnika (pomiędzy koderem a nadajnikiem). Filtr ten trzeba "przesunąć" na wejścia kodera (razy dwa). Niektóre kity mininadajników miały ten filtr wbudowany i jak się zapomniało go usunąć, były problemy z dźwiękiem stereo.



Moja wersja schematu: