Co wybrać? Pytanie do fachowcow odnośnie sprzętu audio.

Witam, dotychczas muzyki słuchałem przez kilka lat na sprzęcie:
-kolumny alton 110 po regeneracji
-wzmacniacz sony ta-fe320r
-źródło dźwięku komputer pc

Kolumny te charakteryzowały się dużą mocą na tyle że gdy podkręcałem volume na powiedzmy 3/4 ich możliwości to dom się po prostu trząsł, za co odpowiedzialny był glośnik 30cm. Było czuć ta moc wszędzie, a będąc w pokoju w którym grały ciężko było skupić wzrok ponieważ gałki oczne dosłownie drgały (pokój malutki bo zaledwie 2,5x3m)

Sprzętu tego już nie posiadam i przymierzam się do kupna nowego. Źródłem dźwięku będzie znowu komp pc. Na początku myślałem o kupnie kina domowego http://allegro.pl/pioneer-vsx-322-bdp-150-taga-tav-606-v3-tsw-90-v2-i3233652479.html lecz czytałem że kino bedzie lepszym wyborem do oglądania filmów niz sluchania muzyki.
Zatem zdecydowałem się że zostanę przy tradycyjnym stereo. Wzmacniacz jaki mam na oku to http://allegro.pl/pioneer-a-10-a10-wzmacniacz-stereo-sklep-koszalin-i3185902100.html Myślę że taki będzie wystarczający, ponieważ ten który posiadałem miał podobne parametry i na altonach 110 spokojnie dawał radę.
Teraz zostaje kwestia dobrania do niego fajnych a zarazem w miare mocnych kolumn (no i właśnie z tą mocą to różnie jest ponieważ głośniki tonsila 20cm 100w rms nijak nie dawały rady tym glośnikom tonsila z altonów 30cm 80w rms). Według mnie choćby nie wiem ile watt mialy głośniki jeśli bedą rozmiarowo małe, dużo z nich nie wyciągniemy a bas będzie przypominał charczenie (a może się myle)
Mam na oku kilka produktów oto one:
http://allegro.pl/kolumna-glosnikowa-stx-fs-250-kolor-redwood-i3238079602.html

http://allegro.pl/taga-harmony-tav-806f-warszawa-dowoz-gratis-i3249094544.html

http://allegro.pl/jbl-e80-od-reki-salonwawa-al-krakowska-244-i3245844692.html

http://allegro.pl/kolumny-stx-f-280-n-kolor-wenge-i3230349823.html

Na całość nie chcę wydać wiecej niż 2500pln. Domyślam się że z takich głośniczków 16-20cm nigdy nie osiągne tego co oferowały altony 30cm, ale mniejsza już z tym. Chce poprostu dobre kolumny z dobrym mocnym brzmieniem za przystępną cene. Moimi faworytami są tagi 806 a co wy o tym sądzicie?
Pozdrawiam

Średnica to tylko jeden z wielu parametrów, w żądnym wypadku nie należy kierować sie wielkością głośnika, głośnik głośnikowi nie równy.

dekadan napisał:

Domyślam się że z takich głośniczków 16-20cm nigdy nie osiągne tego co oferowały altony 30cm

Uzyskasz, dobrym przykładem mocnych małych kolumn są Klipsch F1, sam również mam w domu 2.5way na 6.5'' głośnikach i żadne Tonsile z wyjątkiem może Zeusów nie równają się z nimi.

Za 2500zł proponuję

7,5m2 to bardzo mało nic innego jak tylko monitory wchodzą w grę, STX MX-140 ze wzmacniaczem Sony TA-F700ES ewentualnie właśnie Klipsch F1 pod warunkiem że masz miejsce swobodnie ustawić te kolumny w rozsądnych odległościach od ścian i przedmiotów

Tak wiem że to malutko ale patrzę już w przyszłosc gdyż za rok, dwa przeniosę sie do wiekszego pokoju ok 18m2. Narazie w grę wchodzi niestety taka mała klitka. Poprostu nie bierzcie pod uwagę aktualnego rozmiaru pokoju, a gdy by to było juz te 18m2. A znowu bądzmy szczerzy co ja z takich monitorków uzyskam, kiedy jestem przyzwyczajony do takich basów gdzie flaki się przewracają. Nie chcę kolumn które będa udawały niskie tony tylko takie ktore rzeczywiście bedzie można było odczuć gdy podkręcimy volume.

Klipschy w 18m2 też zrobią zamęt, ja mam 15m2 i dobre 17cm głośniki są wystarczające.

Hmm wiem że to nie o to chodzi ale patrze też trochę na wygląd a te klipschy mnie nie przekonują, sa jakby takie liche:) Z tego co podałem naprawde nie ma nic godnego uwagi? Nie chciałbym tylko kupić jakiegoś tandetnego sprzętu który tylko na obrazku wygląda przyzwoicie , a opinie na temat stx'ów czy tagi są raczej pozytywne.

Nie słyszałem więc nie wypowiadam się, Klipschy nie są liche, to dośc duże i solidne kolumny brzmieniowo dośc uniwersalne.

Zeusy potężne kolosy maja efektywność 94db a klipschy gdzie jest tylko jeden niskotonowy glośnik i to o połowe mniejszy maja efektywność 93db, czyli mam rozumieć że jakby puścić oba zestawy ile fabryka da to nie odczuł bym większej róznicy? Mi się to po prostu w pale nie mieści bo dla mnie zawsze moc szła w parze z duzym magnesem i wielką membraną...


Mam jeszcze jedno pytanie, czy jakbym zakupił amplituner kina domowego 5.1 i doprowadził do niego sygnał setreo z pc, to na wyjsciach kolumien frontowych będzie całe pasmo stereo? Cy będzie slyszalna różnica w porównaniu do normalnego wzm/amplitunera stereo?

dekadan napisał:

(...)gdy podkręcałem volume na powiedzmy 3/4 ich możliwości to dom się po prostu trząsł(...)

A pewnie... "Grały" ściany, meble, może "przy okazji" trochę też głośniki...

Tak jak napisałeś - słyszałeś muzykę "oczami". Użytkownik19 proponuje użyć Ci w zamian "uszu".
Też polecam.

Każde pomieszczenie ma swoje określone możliwości akustyczne.
Pakowanie krowy w całości do słoika mija się z celem...
Podobnie jest ładowaniem wielkich kolumn do małych pomieszczeń...

https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2303260.html

Tonsil Alton110/Taga806/Zeus/Klipsch F-1.
Altony już znasz. Taga to taka "popierdółka" która ma ładnie wyglądać
i niewiele kosztować. Dobra, ale w relacji cena/wielkość. Do ok. 25-35 metrów

Najczystszy (nie każdy to lubi wbrew pozorom)dźwięk uzyskasz z Klipschów.
Potrafią też zagrać głośno, a mimo to dość wyraźnym dźwiękiem. W relacji (małe)wymiary/jakość/głosność
bardzo fajne, choć nie do końca zgodzę się z uniwersalnością... Do ok.15-20 metrów.

Ciekawostka... Wielkie Tagi ważą tyle co maleńkie Klipsche... No comments...

Zeusy to typowy sprzęt do "łupania" dance-shitem w 40-60metrach. Dobry w relacji cena/wydajność.

Tyle moich subiektywnych sugestii...

Pozdro.

@ dekadan
Altony mają 80W ale bardzo wysoką efektywność, dlatego grają głośno. A potężnie bo jest głośnik 30cm. Obecnie tak jak Altony potrafi zagrać jedna dwudziestka, albo i dwie siedemnastki. Często nawet osiągnie się głębszy bas, choć maksymalne ciśnienie nie będzie wyższe od Altonów. Dlatego pytanie podstawowe jest takie, czy mając na myśli potężny bas chodzi o jego moc (głośność), czy raczej jego jakość, głębię ?

Zdecydowanie jego moc, niejednokrotnie sluchałem zestawów o głębokim basie lecz nie był to mocny czy tam w moim odczuciu glośny bas. A jak alton chuknął to się dom trząsł. Zdecydowałem już że zainwestuję w tagi 806 bo przemawia za mną ich cena i wygląd lecz boje sie że nijak nie dorównają nawet w połowie altonom jeśli chodzi o i tu przepraszam za wyrażenie ''pierdolnięcie''. Z drugiej strony gdy remontowałem altony 10 lat temu miałem 14 lat i jak to w takim wieku bywało liczyło sie właśnie nie jakość tylko techno i mocne łupanie, teraz już nie zależy mi na takim łupaniu bo nie słucham już tak głośno muzyki. Pozatym muzyke puszczam z kompa gdzie jakość dzwięku też nie jest powalająca i myśle że używany amplituner sony czy technicsa oraz tagi 806 mnie zadowolą. Podkreślam nie jestem żadnym audiofilem poprostu zawsze lubiałem słuchać głośniej muzyki i czuć bas, nie jak to bywa w malutkich zestawach kina ze niby słychać bas ale brakuje tej mocy, ja go poprostu lubiałem czuc.

Dodano po 25 [minuty]:

Co z tego że pytałem o te nagłośnienie jakie podałem w linkach jak zaraz proponowano i calkiem inny zestaw, a ja pytałem co myślicie o tych ktore podałem i dowiedziałem sie tylko tyle ze to jakies popierdółki bez konkretnych podstaw czy argumentów żeby tak twierdzić. Spoko ale jednak zdecyduje sie na te popierdółki, mimo wszystko dzieki za odpowiedzi.

Tagi 806 na pewno Cię zadowolą w porównaniu do Altonów, ale na pewno nie pod amplitunerem Sony czy Technics. Pod słabym wzmacniaczem te kolumny nie grają, w przeciwieństwie do Altonów. Jaki masz budżet na kolumny/zestaw ?

Tto w jaki amplituner zainwestować? Na chama chce amplituner żeby conajmniej radio miało dobre brzmienie. Myślalem nad obojętnie jakim apmplitunerem sony/technics/hamaha/denon/onkyo w cenie do 400pln, nie widzi mi sie wydawanie 2000pln za nowy amplituner przeciez to tylko wzmacniacz dlaczego niby pod takim sprzetem mają źle grac? Co polecasz w takim razie? Raczej nie chce wydawać wiecej niż 500 max 600pln za amp skoro w niższych cenach na allegro sa całkiem spoko sprzęty.
Tagi w gre wchodzą tylko nowe to koszt 1300pln do tego ampli powiedzmy niechciałbym przekraczać 2000pln

Ewentualnie jeśli chcesz koniecznie się zmieścić w 2 tys to masz jeszcze taką ciekawą opcję: Taga 806F, Pioneer SX-20 i w sumie masz nówkę komplet do wyrwania za 1940zł.

Po opisie widać że miło wspominasz efekty jakie dawały altony. Co za problem zrobić taki sam zakup. Wiadomo ,, byłem młodszy inne kryteria niż teraz,, dwie 17 może 4, 20 stki to bez sensu idąc nowym rozumowaniem. Jeśli ma się już dosyć mocnego basu którego czuć,,oczami,, zostaje zakup ,,zwykłego,, zestawu KD bo po co aż tyle jak wystarczy mi troche. PS. Jak masz możliwość powracaj do starych doznań czy miłych? Sam sobie odpowiedz. Pozdrawiam.

Rzeczywiście bardzo fajny amplituner, cenie sobie też nowoczesny wygląd i za te pieniądze nic lepszego nie znajdę. Jutro wyjeżdżam za granice troche popracować i gdzieś za miesiąc jak wrócę zaraz poleci zestawik taga tav806 + pioneer sx-20:) już nie mogę się doczekać i wiem że to bedą dobrze dwa koła wydane. Napewno dam znać w tym temacie jak zestawik sie spisuje, dzieki za odp pozdrawiam

Posiadam już sprzęt i jestem bardzo zadowolony:)

Witam wczoraj pisałem że jestem zadowolony ale dziś już nie bardzo. Do czego zmierzam.
Chodzi o to ze amplituner jakim jest pioneer sx-20 bardzo syczy gdy mamy volume na minimalnych właściwościach ale to nie jest problem bo gdy się słucha muzyki to nie robi problemu. Ale druga sprawa, amplituner posiada skale volume 0-80 i gdy slucham na 60 to slychać że kolumny(taga 806) jeszcze daja rade a amp wyłancza wysokie tony(za duży pobór pradu?) gdy na sek ścisze wszystko powraca do normy po czym znowy wyłancza wysokie tony i muzyka tylko chuczy. Dodam ze przy tym amplituner jest gorący że mozna by na nim obiad ugotować....czy on jest poprostu za słaby do tych kolumn? Nie spodziewałem sie takiej mocy ale te tagi maja naprawde potencjał...doradzcie cos...

Amplituner jest zbyt słaby.

Najmocniejszy jaki znalazłem (100W na kanał) to niby jaki byłby dobry? Żeby było śmieszniej, sam mi go polecałeś!

Tak, ale nie możesz oczekiwać od maksymalnie budżetowego sprzętu zapasu mocy.
Wszystko gra dopóki odbywa się to na normalnych poziomach głośności a nie na granicy przesterowania. Wtedy także każdy inny wzmacniacz, za 3 cyfrową kwotę, w takiej sytuacji sobie nie poradzi.
100W tak naprawdę raczej ten Pioneer nie ma, jest to na pewno moc dynamiczna (chwilowa), pobór mocy sporo mówi.
Ja mimo wszystko powiem przekornie że to dobrze, że ten Pioneer odcina wysokie tony. Lepsze to niż przejście w stan niesłyszalnego przesterowania i spalenie wysokotonowych głośników.

Wiadomo że ciągle się nie słucha na maxa ale wczoraj chciałem sprawdzić co te kolumny potrafią i troche mnie to zdziwiło że po chwili wys tony cichną i muzyka ogólnie robi sie taka przytlumiona dokładnie jakby na pokretle treble je zmiejszono. Ale tak jak mowisz może to i lepiej że nie harczy i nie słychać wyraźnie przesterowania, gra do samego końca tylko te tony zcisza. Mimo tego itak jestem zadowolony. Mam jeszcze stary wzmacniacz sony sony ta fe320r ciekawe czy on by dał rade? Zgniły jestem i niechce mi sie tego wzm podłanczać bo wyglądowo przy tym nowym jest ohydny

Sopran w jednej kolumnie już nie gra, co za badziew!!!!

Sam nie przestał grać, tylko go spaliłeś.

mogł nie grać od poczatku bo ciagle tego sopranu mi bylo malo ale dop dzisiaj bawiłem sie balansem i stwierdziłem że w jednej nie gra. Bez przesady tak głośno nie grałem żeby go spalić - jak dla mnie badziew

Dodano po 2 [godziny] 41 [minuty]:

Kurde w ogóle to ten sprzęt w konfiguracji taga - pioneer sx-20 gra jakby sie słuchało muzyki z założonym garnkiem na głowę,głos jest taki głuchy(szczególnie to słychać gdy ktoś spiewa głos jest taki nienaturalny przytłumiony) i bas mało wyraźny, tak grają jakby chciały a nie umiały a bas pojawia sie dopiero po odkreceniu na 3/4 możliwości i dalej nie jest taki jakby się oczekiwało. Amplituner ten nie ma founcji loudness ktora by się tu bardzo przydała.
O dziwo po podłączeniu starego wzmacniacza sony ta-fe320r który ma loudness kolumny grają jakby to nie byłyte, bas jest miękki wyrażny i taki soczysty, wyższe tony też calkiem spoko nie ma już takiego przytłumienia i efektu garnka na głowie.
Kurde dałem 1000pln za amplituner którego teraz nie bedzie mi sie chciało słuchać po sprawdzeniu starego wzm. Czym to jest spowodowane ? Tym że to amplituner(stereo nie 5.1) i amplituner zawsze gorzej gra od wzmacniacza czy poprostu pioneer robi kijowe sprzęty? Czym się kierować w wyborze sprzętu? Polecono mi tutaj ten amplituner a po sprawdzeniu dzwięku na soniaku to kupa że masakra. Myślałem że amplituner czy tam wzmacniacz tylko wzmacnia sygnał a tu się okazuje że nie tylko wzmacnia ale wplywa całkowicie na jego c.harakter
Jest jakis sposób żeby wykrzesić z niego ciut wiecej basu? Konfiguracja na kompie niewiele daje a słuchanie radia z tego apmlitunera to już w ogole poraża, jakby tylko średnie tony grały:/
Ten bas na nim przypomina bardziej klaskanie niż prawdziwy niski ton:/

Koniecznie chciałeś amplituner i to w dodatku nowy.
Sam sie przekonałeś jak zmienił się odbiór po podłączeniu starszego wzmacniacza stereo.

Są starsze dobre amplitunery, ale to zawsze jest kompromis bo jednak trzeba upchnąc sporo elektroniki w 1 pudle i w dodatku produkcja musi sie opłacać.

Przeczytaj ten wątek jeszcze raz od deski do deski.

Za ten 1000zł kupiłbyś dobry wzmacniacz stereo i równie dobry tuner a brzmienie byłoby jeszcze lepsze niż w przypadku tego wzacniacza Sony bo to i tak bardzo niski model.

rozwiązanie problemu? sprzedaż tego ampli i zakup zestawu wzmacniacz z tunerem

http://allegro.pl/referencyjny-wzmacniacz-sony-ta-f570es-piekny-foto-i3419838989.html
http://allegro.pl/sony-st-s-700-es-i3407966405.html

Już kij z tym tunerem, jednak upieram sie przy nowym sprzęcie. Jutro do mnie przyjdzie nowy głosnik tagi od tego sprzedawcy co kupiłem u niego sprzęt i wpadlem na pomysł że odeśle mu ten ampli a zamienie go na
http://allegro.pl/pioneer-a-30-a30-wzmacniacz-stereo-sklep-koszalin-i3376356665.html
jest to typowy wzm ktory ma loudness i pokrętełka(w tym moim same cyfrowe przyciski) przes samo loudness bede mial pobicie basu jak i sama jakośc dzwieku powinny być lepsza niz tego amplitunera...czy się myle

Opłaca sie w to bawić i go zamienić? Sprzedać tego raczej nie sprzedam mało kiedy jestem w pl i tylko teraz mam czas do końca tyg żeby załatwic ta sprawe takze jedynie w gre wchodzi wymiana na ten wzm a-30

warto?

A-30 To ta sama klasa. Może minimalnie lepiej zagra ale to skok w bok a nie w górę. Sprawdź pobór mocy tych dwóch Pioneerów, moc będzie podobna. Loudness nie daje wyższej jakości dźwięku, to zwykłe podbicie basu i wysokich tonów o pewną ilość db (różnie dla danych modeli). Pioneer gra tak jak większość modeli w tym przedziale cenowym, cudów nie oczekuj. Sony zagrał lepiej bo jest po prostu lepszy ale dziś nie kosztowałby 900zł tylko na przykład 1500. Wymień sobie na Harman Kardon 3390 lub HK 980. Dopłacisz niewiele. Ewentualnie Cambridge SR10, trochę droższy. One powinny "przeżyć" to czego nie przetrzymał Pioneer ale też bez przesady. Jednak musisz mieć świadomość, że przy podbiciu basu i wysokich tonów limit bezpiecznej głośności nie kończy się tam przy ustawieniu potencjometru ma max, tylko dużo wcześniej.

Właśnie o to podbicie mi chodzi głownie przy cichszym sluchaniu kiedy to sx-20 ma niskich tonów tyle co nic a już pisałem że jak moge wymienic to tylko na a-30 bo jest od tego samego goscia, harmanów akurat nie posiada. Wiem że to ta sama klasa sx-20 ma pobów 210w a a-30 175w tylko ze a-30 ma te loudness ktore bardzo by mi sie przydało przy normalnym umiarkowanym sluchaniu muzyki teraz mam ampli ustawione tony na maxa, na karcie dziwiekowej tez sa podkrecone a kolumny graja dalej jak graja - jest duzy niedosyt. Na tym soniaku jak gram to galka niskich tonów ma spory zapas a już bas przewyższa sx-20. Ale skoro ma być to samo tylko pod postacią wzmacniacza a nie amplitunera to se odpuszcze...

czytalem recenzje jednego z użytkowników na pewnym forum ktory porównywał Yamaha A-S500, AMC XIA i pioneer a-30 i wybrał z tych trzech właśnie pioneera

sam juz nie wiem co robbic

Kupić paronasto letni wzmacniacz stereo i żadnego loudnesu nie będziesz potrzebował. (chyba, że te Tagi są takie denne, nigdy ich nie słyszałem to nie wiem jak tam z basem u nich)

Podrzuć link do oferty sklepu, może mają coś ciekawszego z innych marek. W ostateczności zmieniłbym na Pioneera A-30.