logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Wurth Master AL 60-SL-uszkodzony układ elektroniczny

kopieclukasz999 02 Wrz 2015 19:19 3693 19
REKLAMA
  • #1 14966586
    kopieclukasz999
    Poziom 11  
    Posty: 111
    Witam, w ładowarce do akumulatorów nie świecą diody, nie mrugają itp. Transformator jest dobry. Podczas podłączenia miernika napięcie wynosi 35V. Po podłączeniu akumulatora napięcie to spada, a przez amperomierz nie płynie żaden prąd. Żaden element się nie nagrzewa. Nie wiem co to jest ten duży scalak, ale resztę opisałem. Czy wie ktoś/ przypuszcza co mogło się uszkodzić?
    Załączniki:
    • Wurth Master AL 60-SL-uszkodzony układ elektroniczny 11939092_514330515391779_955813745_n.jpg (247.85 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Wurth Master AL 60-SL-uszkodzony układ elektroniczny 11939061_514330572058440_112221127_n.jpg (103.26 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Wurth Master AL 60-SL-uszkodzony układ elektroniczny 11948280_514330565391774_1432911652_n.jpg (100.45 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Wurth Master AL 60-SL-uszkodzony układ elektroniczny 11939092_514330515391779_955813745_n.jpg (117.15 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Wurth Master AL 60-SL-uszkodzony układ elektroniczny 11937988_514330575391773_1082487588_n.jpg (58.86 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Wurth Master AL 60-SL-uszkodzony układ elektroniczny 11938722_514330512058446_1296809294_n.jpg (110.26 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Wurth Master AL 60-SL-uszkodzony układ elektroniczny 11802037_514330578725106_1653049993_n.jpg (75.49 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 14968064
    aaanteka
    Poziom 42  
    Posty: 7729
    Pomógł: 729
    Ocena: 1195
    Nie ma takiej mozliwości jak opisałeś:

    - skoro obciążenie powoduje spadek napięcia musi płynąć jakiś prąd obciążający .

    Proponuję sprawdzić bezpiecznik w mierniku, albo wymienić miernik na inny.

    Układ scalony sterujący to procesor z serii PIC z wsadem znanym tylko producentowi .

    Sprawdź te zazanaczone elementy, na kondensatorach -napięcie jakie jest .

    Zaznaczony stabilizator ,to stabilizator napięcia pomocnicznego - sprawdź czy daje prawidłowe napięcie.

    Wurth Master AL 60-SL-uszkodzony układ elektroniczny
  • #3 14968512
    kopieclukasz999
    Poziom 11  
    Posty: 111
    Miernik jest dobry na 100%, na kondensatorze jest 39 V stałe (filtrujący zasilanie), wydaje mi się, że dioda ta szara jest spalona(na masie) bo za nią jest tylko 1,5 V

    Czy aby zmierzyć te elementy należy je wylutować?

    Na zaznaczonym stabilizatorze jest napięcie względem masy tylko na środkowym wyprowadzeniu (27-8 V), a względem V+ to wygląda to tak: 38V-10V-38V
    Załączniki:
    • Wurth Master AL 60-SL-uszkodzony układ elektroniczny 11939092_514330515391779_955813745_n.jpg (245.54 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #4 14968588
    aaanteka
    Poziom 42  
    Posty: 7729
    Pomógł: 729
    Ocena: 1195
    To pomyśl:
    - jak możliwy jest spadek napięcia pod obciążeniem skoro nie płynie prąd?

    Oj, zrób pomiary ponownie i dokładnie.

    Kwestia jeszcze jakiego zakresu amperomierza używasz.

    Co znaczy ,że dioda szara jest" spalona na masie"?
    W jaki sposób mierzysz diody?
    W wypadku wątpliwości zawsze lepiej jest element wylutować.

    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2998647.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2434059.html
    https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2576362.html

    W linkach powyżej masz schematy takiego podstawowego stabilizatora .

    Niebieski kondesator na którym masz napięcie 0,5V to kondesator na wyjściu stabilizatora( prawdopodobnie) - sprawdź.
    Wynika ,że coś nie tak jest ze stabilizatorem.
  • #5 14968630
    kopieclukasz999
    Poziom 11  
    Posty: 111
    Bez obciążenia na czarnym i czerwonym kablu jest 35-6V, a po podłączeniu opornika 680Ohm napięcie spada poniżej 4V. Natężenie mierzyłem podczas ładowania akumulatora miernikiem wskazówkowym(?), który jest dobry na 100%

    Szara dioda jest jest zaraz za mostkiem na masie i mierząc względem V+ przed diodą jest 38-9V, a za nią 1,5V

    Czerwony + to miejsce przyłożenia czerwonego przewodu

    z obu strony diody zenera jest takie samo napięcie: Względem V+ 38V, względem masy 0V
    Załączniki:
    • Wurth Master AL 60-SL-uszkodzony układ elektroniczny diodar.jpg (220.92 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Wurth Master AL 60-SL-uszkodzony układ elektroniczny dioda.jpg (221.75 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Wurth Master AL 60-SL-uszkodzony układ elektroniczny dioda_sz.jpg (223.65 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #6 14968767
    aaanteka
    Poziom 42  
    Posty: 7729
    Pomógł: 729
    Ocena: 1195
    kopieclukasz999 napisał:
    Bez obciążenia na czarnym i czerwonym kablu jest 35-6V, a po podłączeniu opornika 680Ohm napięcie spada poniżej 4V. Natężenie mierzyłem podczas ładowania akumulatora miernikiem wskazówkowym

    Apeluję po raz kolejny :- zastanów się , to co powoduje taki spadek napięcia.
    Czy kolega zna prawo Ohma?
    Kolego diodę zmierz konkretnie miernikiem na zakresie źródła prądowego oznaczonego symbolem diody do tego pomiarów służącym.

    Podobnie ma się sprawa z diodą zenera i tranzystorami bipolarnymi.

    Będzie pewniej i sprawniej.

    Ręce opadają , od kiedy napięcia mierzy się względem "PLUSA" zasilania ? Wprowadzasz tymi pomiarami niepotrzebny chaos.

    Jak już robisz zdjęcia druku ,to prosiłabym wykonywać je w parze z zdjęciem w takiej samej osi od strony elementów.
    Dobrze by było jakby druk był robiony idealnie od czoła ,a nie pod kątem.

    Wurth Master AL 60-SL-uszkodzony układ elektroniczny

    Wurth Master AL 60-SL-uszkodzony układ elektroniczny

    Jakbyś działał metodycznie i zrobił wszystkie pomiary i czytał to co miałeś napisane, wiedziałbyś ,że nie pracuje ci stabilizator na tranzystorze 2SC1815, diodzie zenera.

    Załączone rysunki powinny rozwiać wszelkie twoje niejasności.
    Tranzystor ten ma inne wyprowadzenie elektrod niż najpowszechniej stosowane.

    Dodano po 6 [minuty]:

    Obstawiam tranzystor 2SC1815 lub diodę Zenera.
  • #7 14968883
    kopieclukasz999
    Poziom 11  
    Posty: 111
    Dioda zenera jest przebita (zapinając ją do zasilacza robiła zwarcie w obie strony)
    mała dioda jest dobra, r1 dobry, r11 dobry, tylko źle zaznoaczony

    między bazą a emiterem jest przerwa

    r11 jest źle zaznaczony!!!
    Załączniki:
    • Wurth Master AL 60-SL-uszkodzony układ elektroniczny ffffffffffffffffffffffffffffffffffffff.jpg (235.16 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #8 14968946
    kopieclukasz999
    Poziom 11  
    Posty: 111
    po wymianie diody i tranzystora powinno być ok? (jest szansa, że nie został uszkodzony scalak?)

    tranzystor wymienię na bc546
    "b2"i "6" - tak pisze na tej diodzie, czyli mam kupić diode zenera 6V?
  • #9 14969201
    aaanteka
    Poziom 42  
    Posty: 7729
    Pomógł: 729
    Ocena: 1195
    Kolego jakie BC 546??????
    Sprawdź sobie wszystkie parametry 2SC1815.

    Nie polecam takiej zamiany, 2SC1815 są ogólnie dostępne.

    Kolego no to masz wszystko "podane na tacy", ty masz urządzenie w rękach.

    Zawsze można na wszelki wypadek rozciąć ścieżkę zasilającą procesor i uruchomić wstępnie stabilizator.

    Dioda zenera na jakie jest napięcie?


    Nie jest to przypadkiem dioda 5,6V ?

    Jak uszkodzona to proponuje wstawić 5,1V, procesorowi to nie zaszkodzi, gorzej jak podasz za duże napięcie.
  • #10 14976039
    kopieclukasz999
    Poziom 11  
    Posty: 111
    wymieniłem wszystkie tranzystory, szarą diodę i lm393. Na wyjściu pojawił się prąd, z tym że cały czas napięcie jest za duże (38v) po podłączeniu akumulatora spalił się bezpiecznik (akumulator 18). Nie miałem bezpiecznika, więc zmostkowałem go i po podłączeniu akumulatora miga czerwona dioda, a aku ładuje się za dużym napięciem. Aku podłączyłem beż tego białego kabla
  • REKLAMA
  • #11 14977186
    aaanteka
    Poziom 42  
    Posty: 7729
    Pomógł: 729
    Ocena: 1195
    Nie rozumiem , oczekiwałeś porady , dostałeś konkretne rozwiązanie problemu.

    A t co zrobiłeś ? - wymieniasz na "oślep" co popadnie,a nie robisz tego co powinieneś.

    Wszystkie to znaczy ,które i na co powymieniałeś?

    Co z układem stabilizatora, nic nie wiemy o diodzie zenera, jakie pojawiło się napięcie zasilające na kondensatorze koloru niebieskiego na którym ostatnio było 0,8V.

    Zadziałało ci zabezpieczenie -a ty co -omijasz je.

    Obecnie prawdopodobnie układ nadaje się do utylizacji.

    Możesz ewentualnie skorzystać z wiedzy i umiejętności jakiegoś serwisanta , może uda mu się uratować ładowarkę o ile nie uszkodziłeś procesora.
  • #12 14978179
    kopieclukasz999
    Poziom 11  
    Posty: 111
    wymieniłem c1815 na c1815 (wszystkie) diode zenera na 5,1V, szarą diodę na tą samą, tylko, że na 200V, bo nie było 100V, i tranzystor w obudowie ~ to220.

    Jak mam podłączyć ten biały kabel, bo nie mam orginalnych baterii, tylko takie które nie mają takiego wyprowadzenia.

    Ładowarka tak czy tak była przeznaczona do utylizacji a ja ucze się, a nic by się nie stało gdybym bardziej ją zepsuł.
  • #13 14978201
    aaanteka
    Poziom 42  
    Posty: 7729
    Pomógł: 729
    Ocena: 1195
    kopieclukasz999 napisał:
    i tranzystor w obudowie ~ to220.

    A możesz chociaż typ podać , bo w takiej obudowie to na rynku ,w przybliżeniu mamy kilkanaście tysięcy typów tranzystorów .

    Nie rozumiem całkowicie tego posunięcia , które przeczy twoim słowom:

    kopieclukasz999 napisał:
    Jak mam podłączyć ten biały kabel, bo nie mam orginalnych baterii, tylko takie które nie mają takiego wyprowadzenia.

    Ładowarka tak czy tak była przeznaczona do utylizacji a ja ucze się, a nic by się nie stało gdybym bardziej ją zepsuł.


    No to może w takim razie weźmiesz ołówek w garść i w końcu rozrysujesz sobie dość prostą aplikację całej ładowarki i będziesz wiedział co do czego .
    Chcesz się czegoś nauczyć a czekasz na gotowe rozwiązania, ba mając takie podsunięte pod nos nie potrafisz ich wcielić w czyn.
    Co dalej ze stabilizatorem i napięciem zasilającym procesor , dowiemy się w końcu?
  • REKLAMA
  • #14 14978276
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34324
    Pomógł: 3925
    Ocena: 9452
    kopieclukasz999 napisał:
    ja ucze się, a nic by się nie stało gdybym bardziej ją zepsuł.

    W ten sposób - wymieniając na ślepo bez zastanowienia i znajomości funkcjonowania układu - NICZEGO SIĘ NIE NAUCZYSZ.
    Kolega dobrze Ci radzi (skądinąd - podziwiam Jego anielską cierpliwość!), więc postaraj się robić to o co Cię prosi.
  • #15 14978720
    kopieclukasz999
    Poziom 11  
    Posty: 111
    Napięcie na emiterze wynosi 28v, poza tym na innych wyprowadzeniach i z obu stron zenerki napięcia nie przekraczają 0,6V, napięcie na kondensatorze niebieskim jest takie same. Problem jest w tym, że nie ma napięcia na diodzie zenera, a ja nie wiem dokładnie, jak sprawdzić, gdzie się urywa
  • #16 14979420
    aaanteka
    Poziom 42  
    Posty: 7729
    Pomógł: 729
    Ocena: 1195
    W poście #4 masz podane linki do schematów stabilizatorów i informacji na ich temat, zasady działania i uruchamiania.
    W poście #9 miałeś zaproponowane uruchomienie samego stabilizatora , odcięcie ścieżki zasilającej procesor.

    kopieclukasz999 napisał:
    Napięcie na emiterze wynosi 28v


    No to masz odpowiedź - utylizacja. Raczej wątpliwa sprawa by procesor wytrzymał 28 V zasilania.

    Tak się kończy nieprzemyślana naprawa " wymiana wszystkiego na oślep " , "jakoś to będzie ,jakoś się uda".
  • #17 14979474
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34324
    Pomógł: 3925
    Ocena: 9452
    Może jednak czegoś się nauczyłeś - że nie powinno się wymieniać na oślep elementów i że jak brak wiedzy teoretycznej - trzeba się słuchać porad bardziej doświadczonych Kolegów.
  • #18 14981557
    kopieclukasz999
    Poziom 11  
    Posty: 111
    pomyliłem się tam, napięcie 28V jest na kolektorze(to przez te jego nietypowe wyprowadzenia), po podłączeniu zasilania z zewnątrz na procesor, miga czerwona dioda,a przyrobieniu chwilowego zwarcia oświeca się pomarańczowa dioda.
    Na wyjściu nadal jest te nieszczęsne napięcie 38V więc problemy są dwa:

    -brak napięcia na diodzie zenera w układzie stabilizatora napięcia na procesor.
    -za wysokie napięcie na wyjściu.

    Czy morze mi ktoś rozrysować jak ma płynąć prąd w tych dwóch przypadkach? (z mojej analizy wynika, że na zenerkę płynie przez lm 393, ale nie wiem ja dopływa do lm 393)

    Proszę jeszcze o trochę("trochę" :D) cierpliwości i o pomoc poprzez rozrysowanie płynącego prądu, bądz o schemat ideowy ładowarki, bo nie umię znaleźdź.
  • #19 14981758
    aaanteka
    Poziom 42  
    Posty: 7729
    Pomógł: 729
    Ocena: 1195
    kopieclukasz999 napisał:
    Czy morze mi ktoś rozrysować jak ma płynąć prąd w tych dwóch przypadkach? (z mojej analizy wynika, że na zenerkę płynie przez lm 393, ale nie wiem ja dopływa do lm 393)



    kopieclukasz999 napisał:
    o pomoc poprzez rozrysowanie płynącego prądu, bądz o schemat ideowy ładowarki, bo nie umię znaleźdź.


    Tak możesz zrobić to sam , jak wreszcie rozrysujesz sobie ten prosty , elementarny obwód, może wtedy będziemy ci w stanie jeszcze coś podpowiedzieć.

    Tak to nikt nie wie o jakim elemencie piszesz.


    Należałoby również nauczyć się wreszcie współpracy nie tylko z nami ale z "miernikiem":

    - skoro pracuje procesor sterujący sygnalizacją ,to proszę odpowiedz sobie sam jak to możliwe by na diodzie nie było żadnego napięcia ,PODPOWIEM MIERZONEGO WZGLĘDEM MASY.

    Ponawiam prośbę o zapoznanie się z tym co masz w poście#4.
    W końcu wypadałoby .

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
W dyskusji poruszono problem uszkodzonej ładowarki Wurth Master AL 60-SL, w której nie świecą diody, a napięcie spada po podłączeniu akumulatora. Użytkownik stwierdził, że transformator działa poprawnie, ale nie płynie prąd. Uczestnicy sugerowali sprawdzenie bezpieczników, kondensatorów oraz stabilizatora napięcia. Wskazano na uszkodzenie diody zenera oraz tranzystora 2SC1815, co mogło prowadzić do zbyt wysokiego napięcia na wyjściu. Po wymianie uszkodzonych elementów, takich jak dioda i tranzystor, użytkownik nadal miał problemy z napięciem, co sugerowało dalsze uszkodzenia w układzie. Ostatecznie użytkownik zamknął temat, informując, że ładowarka nie została naprawiona.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA