logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

"Sekcja zwłok" Alphard 1203z - fotorelacja

Passat_EQ 07 Cze 2005 20:51 4159 21
REKLAMA
  • #1 1558260
    Passat_EQ
    Poziom 22  
    Posty: 683
    Pomógł: 39
    Ocena: 16
    Witam wszystkich serdecznie :D
    Jako ze ostatnio mam sporo wolnego czasu, postanowiłem (postępując jak Biblia nakazuje) pomóc paru bliźnim. :)
    Jako, ze ostatnimi czasy przez moje ręce przechodzi sporo markowych, uszkodzonych klocków postanowiłem jednego z nich Wam szanowni czytelnicy zaprezentować.
    Miałem do wyboru „jakiegoś tam” eXteema 1200 czy cóś... i Alpharda SW1203 z dumnie brzmiącą końcową literką „Z”. Jest to wyższa seria niż zwykłe SW1203 (BEZ dumnie brzm....Zzzz).
    Extreem’a wam daruje, przejdę na wyższą półkę. Jednocześnie będę się starał porównywać poszczególne elementy Alpharda do innych markowych sprzętów.
    Czy faktycznie jest to głośnik lepszy niż jego poprzednik? „Ano” faktycznie istnieje różnica. Wyższy model posiada większą wysokość nawoju cewki, a wiec co za tym idzie możliwy jest większy wychył membrany (Xmax).
    Opisywany przeze mnie model posiada cewkę 2 cale- 51mm. Wysokość nawoju wynosi 25mm, drutem 0.35mm. Jest ona identyczna jak cewka w Signat Rage 10, którego przestudiowałem. Jego cena wynosi bodaj 600zł i rzekomo gra lepiej niż HZ ES250(Pan z Redy powiedział :) )...Z tego wniosek, ze siłą jaka może być generowana przez cewkę Signata jest podobna albo taka sama jak w alfredzie. Moc jest także podobna (ok. 300rms) Różnica miedzy nimi leży w karkasie cewki. Signat nawija na aluminium. Tu mamy kapton. Ale kapton wcale nie jest gorszy (znaczy :) tak twierdzą producenci., ja twierdze inaczej), ponieważ JL 12w3, który bez wątpienia jest dobrym przetwornikiem, posiada cewkę nawiniętą właśnie na ten materiał, Magma tez :) Aby siła była identyczna potrzebna jest taka sama indukcja magnetyczna w szczelinie, oraz sama szczelina. Pod tym względem Alphard jest lepszy ponieważ szczelina jest węższa. Szczelina ma szerokość 1.75mm. Wysokość nadbiegunnika jest taka sama jak w Signacie. Wysokość wynosi niemal 9mm. Wiec można rzec, ze Alphard bardziej rygorystycznie podszedł do budowy układu magnetycznego. Sam magnes składa się z dwóch płyt o średnicy zewnętrznej 144mm, średnicy wewnętrznej 62.5mm i wysokości 20mm (w sumie dwóch 40mm). Rdzeń przymocowany do dolnego nadbiegunnika ma wysokość 70mm i wystaje nieco nad górny nadbiegunnik. Ma to na celu wytworzenie symetrycznego pola magnetycznego po obu stronach cewki. Wszystkie metalowe elementy zostały pochromowane /niklowane.
    Układ drgający Alpharda (o masie mms 165g) zawieszony jest na 2 resorach z nomexu (jeden nad drugim).Nie spotkałem wielu konstrukcji, które posiadają takie rozwiązania. Tak wiec nie mogę znaleźć analogii w markowym sprzęcie. Niemniej jednak taki sposób mocowania cewki powoduje, ze jest ona stabilniejsza. Łatwiej tez dzięki temu głośnik stworzyć i „czemprędzej” wypuścić z fabryki. Właśnie tez dzięki temu można było tak zbliżyć nadbiegunniki do nawojów, nie powodując stukania bądź ocierania cewki o rdzeń. Jest to jednak dość spora wada tej konstrukcji ( w moim mniemaniu oczywiście), ponieważ przez to membrana jest straszne sztywna. Potrzeba wyjątkowo dużo energii żeby ją wprawić w ruch .Wymiary resorów:
    dolnego 150mm, środkowego ze „schodkiem” 180mm.
    Górny resor to swego rodzaju wytłoczona guma. Jej szerokość wynosi 30mm, grubość 1mm.
    Podobne tworzywo wykorzystywane jest w wielu markowych subach (Infinity Pana W :) ), wiec ten element nie ma największego wpływu na przetwarzanie, aczkolwiek „jakieś tam” ma :)
    Sama membrana jest to tworzywo sztuczne, rzekomo formowane wtryskowo. Ma kształt miseczki (jak każdy widział na hi-end’owych aukcjach na allegro). Niestety niezbędnym elementem do połączenia cewki z „miseczką” jest stożek wykonany z papieru (bądź „poliwęglanu” – podaje producent). Niestety, bo jest to dodatkowy i niepotrzebny element.

    W gruncie rzeczy każdy głośnik to prosta konstrukcja. Ma cewkę, magnes, membranę i resory. Te 4 elementy wpływają na kulturę jego pracy. O ile w głośnikach średnio/wysoko tonowych problemem są wibracje membrany, wynikające stąd zniekształcenia i filigranowa masa ustroju, o tyle w subach jest to już nieco mniejszy problem.
    Gdzie leży problem tych tańszych konstrukcji? Przecież 2 z 4 elementów (magnes, cewka) są osiągalne dla każdego producenta i niemal najłatwiejsze do wytworzenia...
    Moim zdaniem jedyną słabostką jest membrana, a dokładniej jej masa oraz sztywność zawieszenia. Te głośniki są zbyt toporne. Dlatego tez potrafią jedynie przetwarzać „łomot”.
    Ten opis w większości danych dotyczy tez głośnika Alphard 1003 Z, czyli 10 calowej wersji.

    ps. Otrzymaliśmy fax od szefostwa, iż ponoć jeden Alphard ma przejść tuning :D
    Są to wieści nieoficjalne. Niczego nie obiecuje ..my. :) Będzie w nim zmieniona jedynie membrana na kewlarową i pozbawiony zostanie jednego dolnego zawieszenia.
    No i tam jeszcze... cewka nawinięta po mojemu, ale identyczna jak seria. Wtedy będzie można powiedzieć czy masa i sztywność były ową kulą u membrany.. :)


    Foty... sorry ze takie "cinkie"
    Głosnik:
    "Sekcja zwłok" Alphard 1203z - fotorelacja

    Ustrój zdjęty do wazenia.
    "Sekcja zwłok" Alphard 1203z - fotorelacja

    Widać (jak sie ma duzy monitor..) podwójne dolne zawieszenie:
    "Sekcja zwłok" Alphard 1203z - fotorelacja

    Rdzen i całe bebechy:
    "Sekcja zwłok" Alphard 1203z - fotorelacja

    Stozek z cewką lecz w głębi nie ma rdzenia.
    "Sekcja zwłok" Alphard 1203z - fotorelacja

    a taka fota :)
    "Sekcja zwłok" Alphard 1203z - fotorelacja

    i jeszcze taka jedna.
    "Sekcja zwłok" Alphard 1203z - fotorelacja
  • REKLAMA
  • #2 1558395
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6141
    Pomógł: 435
    Ocena: 387
    Szkoda ze zblizenia na ceke nie zrobiles bo sie zastanawiam co sie uszkodzilo.
    Ja mam najmniejsza wersje tej serii czyli SW803Z no i taj jak mowisz mozna zachwalac magnesy cewki zawieszenia i membrany ale efekt koncowy jest bardzo kiepski. Bardzo niska efektywnosc w przypadku SW803Z tylko 79dB! No i mimo takich wspanialych cewek producent podaje bardzo skromne moce. 100W dla 8cali i tylko 180W dla 12cali. To slabo jak na taka wielka cewke nawinieta przeciez na drogim kaptonie. Prawdopodonie klej ktorego uzywaja ma niski indeks termiczny. STX nawija na aluminium, tez cewki 50mm i obiecuje 300W a cewki sa w stanie wytrzymac 200stopni.
    Kiepskie granie takich glosnikow wynika chyba z ciezkiej membrany. Zawieszenia sa dosc sztywne a zeby rezonans byl jako taki to stosuja bardzo ciezkie membrany. W konsekwencji parametry sa dosc dziwne (male Vas) ale i dzwiek tez bo tylko mulowaty bas z tego idzie. Magnesy dosc duze ale chyba ze slabego ferrytu.
    Mialem tez Alfreda WS1209A czyli podrube Magnata. To juz szczytowy drogi model. Ale taka straszna kaszana ze szkoda gadac. W zadnej obudowie nie chcial zejsc <50Hz! Choc parametry T-S zgodne z deklaracjami a symulator obiecywal super niski bas. Pomiary i odslych rozwialy te nadzieje.
  • #3 1558447
    Passat_EQ
    Poziom 22  
    Posty: 683
    Pomógł: 39
    Ocena: 16
    Zgadzam sie z Tobą niemal w 100%.
    Jak na mój gust widze ze "kumasz czacze" :)
    Jeśli chodzi o ten egzemplaz to w nim odkleił sie magnes i przez to zrobił "sepuku" na cewce.
    803z to juz inna konstrukcja. Juz nie ma 2cali cewki wiec to jest inna beczka.
    Ten 1203z spokojnie wytrzyma 200rms.
    Zdjęcie jak będe mógł to zrobie :)
  • #4 1558582
    Pyroaniah
    Poziom 28  
    Posty: 907
    Pomógł: 118
    Ocena: 30
    Miałem niezłą zagrzychę z 1203a. Już nie pamiętam dokładnie obudowy ale chyba było coś koło 55 w zamkniętej... Symulatorom nie ufam do końca i bezgranicznie i mimo obiecanych f3 koło 40 (nie pamiętam dokładnie) to te ustrojstwo mimo wymiarów sporej beczki po ogórkach nie chciało zejść niżej. Też uważam że porażką dużych alphardów jest masa membrany. Ponadto wydaje mi się że dużo tracą na efektywności prze niezbyt sztywny materiał... O dziwo jak na głośnik za już nielichą kasę nie dało się go zaaplikować do b/r... Impuls jak titanic.. Mimo że robiłem zmówienie "specjalne" i posiedziałem trochę nad nim i wkładałem go do różnych obudów nic się nie dało zrobić. Od tego czasu odradzam alphardy komu się tylko da - za tą cenę można mieć już dużo lepiej schodzący i efektywny przetwornik innej firmy. Jedyna zaleta to chyba ładny kosz. Ja bym sobie z niego doniczkę zrobił.
  • #5 1559818
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 4358
    Pomógł: 139
    Ocena: 100
    NO przeczytawszy opis mam wrazenie, ze czytalem "opis sponsorowany" :)

    Nie jest to dobry glosnik, no nie jest... Jakby tak moze skonczyli z ta swoja plastikowa mania i prtzygotowali jakas przyzwoita membrane celulozowa - dobrze zaimpregnowana... ale to nie takie proste, jak wykorzytanie dna miednicy ...
  • #6 1559922
    Passat_EQ
    Poziom 22  
    Posty: 683
    Pomógł: 39
    Ocena: 16
    :)
    Jak mi teraz powiedziałeś ze to moze zostać odebrane jako reklama to mam ochote to usunąć...:)
    To są suche fakty.
  • REKLAMA
  • #7 1559979
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 4358
    Pomógł: 139
    Ocena: 100
    Jest to przydatny material - jak najbardziej, bez obaw :) Jednak wybrzmial dosc pozytywnie dla pacjenta heheh.

    Powiem szczerze - napewno cos by z tego ustrojstwa bylo, gdyby nie ta membrana... Resor gorny jest wysokostratny, to ma jednak znaczenie. POdwojny resor dolny - dobre rozwiazanie, ale tutaj jego niewielka srednica napewno niechetnie pozwala uzyskiwac spore wychylenia, a i rezonans lezy dosc wysoko...
  • REKLAMA
  • #8 1561428
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6141
    Pomógł: 435
    Ocena: 387
    Passat a rozbierz tak jeszcze Buszmena ALX122SP. Bo podobno dobry jest i ciekawe czy cewka wyglda na te 350W.
    No wlasnie a moze polecisz cos z Buszmenow 12cali?
  • #9 1561680
    Passat_EQ
    Poziom 22  
    Posty: 683
    Pomógł: 39
    Ocena: 16
    rozbierałem tego boschmanna ,hehe :D
    Cewka jest potęzna.
    4 warstwy drutu o średnicy jak sie nie myle 0.45mm w emalii i wysokość nawoju coś ok 25-30mm. Cewka ma 2.5cala a nie jak w jednej gazecie w testach stwierdzili 3 cale.
    Niestety jak go naprawiałem, jeszcze nie sniłem o "sekcjach"...
  • #10 1564040
    micho a
    Poziom 35  
    Posty: 3344
    Pomógł: 183
    Ocena: 138
    nom ten buszmwen to jest ok :d gra jak typowa chinka buuuuu buuuu i nic pozatym ale nawet przy niedużej mocy niezłe natęzenie wykrzesa z tym buuuuu:D no i konstrukcja taka w miare solidna ....kiedyś bardzo mi sie podobał kumpel go miał w 50l 30 hz w pokoju podpete pod diore ws503 ( jeden kanał ty;lko dociązony więc jakoś grała ta diora zresztą kd 503 :D wyciskało pewno z 70-80 wat 4 om )

    kiedyś sie nad nim zastanawiałem a żę 200 zł to ogrom pieniędzy dla mnie to myślałem 2 lata ale stx spadł mi z nieba i już sie namyśliłem :D:D
  • #11 1564325
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6141
    Pomógł: 435
    Ocena: 387
    Ja juz jechalem z kasa po niego do slepu DALCO ktory sprowadza te buszmeny. No isie okazalo ze glosnik wycofany ze sprzedazy a zastapil go taki obciachowy plaski, wiec go nie kupilem.
    Teraz mysle o Buszmenie BOG 12cos tam podobno ma 550W RMS! Ale nie mam do niego parametrow.
    Mam od STX-a prototyp glosnika 12cali z mocna membrana i na 3cm zawieszeniu. 2magnesy po156mm. Cewka 50mm ma wytrzymywac 300W. Glosnik gra bardzo bardzo miekko troche mulowato wiec rokowcy nie beda zadowoleni. Ale calkiem fajnie wypluwa membrane. Ma kosztowac max 170zl a za tyle to juz mozna buszmena kupic. Wiec zobaczymy.
  • #12 1564526
    Passat_EQ
    Poziom 22  
    Posty: 683
    Pomógł: 39
    Ocena: 16
    Pokaz fotke tego STXa :)
  • #13 1565027
    DeeJaySqter
    Poziom 19  
    Posty: 389
    Pomógł: 12
    Ocena: 8
    Główną wadą tego typu głośnmików jest wasnie to że kontem jak najwiekszej mocy wydzielanej na przetworniki obniża się jego sprawnośc poprzez dodawanie pierdół które mają trzymać membranę na miejscu a to przeciez nie tędy droga...tyle że nie wszyscy to wiedzą.

    dołączam sie do prośby passata o fotkę tego stxa...chyba w niedzielę się dowiem czegoś u źródła :)
  • #14 1565598
    gdL
    Poziom 27  
    Posty: 987
    Pomógł: 117
    Ocena: 261
    Cytat:
    się jego sprawnośc poprzez dodawanie pierdół które mają trzymać membranę na miejscu


    Zmniejsza sprawność przetwarzania najniższych częstotliwości [ np:30Hz ], podnosi FS, jednocześnie jednak ZWIĘKSZA SPL dla ciut wyższych [ np:60Hz ] - jak w estradowcach :)
  • #15 1565652
    Passat_EQ
    Poziom 22  
    Posty: 683
    Pomógł: 39
    Ocena: 16
    Ale koniec koncem po moze 30godzinach porządnego grania głosniki powinny sie juz "wygrzać" (tak naprawde to ZAWIESZENIA powinny sie juz rozpracować) i wtedy siła sprzeciwjająca sie ruchowi w góre i w dół pochodząca z zawieszenia powinna być duzo mniejsza, i jest.
    Widocznie nie widzieliście podobnego głosnika, po dobrym rozegraniu.
    Z początku wiadomo ze trzeba mu dawać mniej niz połowe. Ale po wstępnym katowaniu nalezy dać conajmniej tyle co zaleca dolna część magnesu. Oczywiście nalezy kontrolować co z temperaturą, i robić to w krótkich odcinkach czasu.
    Na koniec bierze sie głosnik do gościa, który ma najmocniejszego wzmaka z wszystkich znajomych, podłącza sie go pod ten wzmacniacz, i daje... Daje np. 600rms przez 5sekund. Wyłącza sie go by ostygł, tym czasie podchodzi sie do stolika z piwkiem. Przechyla sie 30-60ml zawartości, i wraca by ogarnąć sytuacje. Następnie włącz.-5s-wył. -beer. itd.
    Po upływie jakichś 3 piw głosnik zagrał jakieś 30-40 razy. Grał ok 40hz wiec wykonał 6000-8000 ruchów, których nigdy w zyciu by nie zaczerpnął. Zawieszenie jest rozruszane do ostatniego "garba". Głosniczek leciutko poddaje sie juz po połozeniu puszki po piwki.
    I teraz mozemy zacząć na nim grać. :)
  • #16 1565960
    tomaszo
    VIP Zasłużony dla elektroda
    Posty: 4358
    Pomógł: 139
    Ocena: 100
    Szybciej i mniej ryzykownie idzie to tak : najpierw po 5 piwek (dobry pomysl) - potem recznie i rownomiernie wyciagasz membrane na nieosiagalna odleglosc - na kilka sekund... Tak kilkukrotnie - i gotowe. Przy okazji widac jak dobrze przykleili...

    Problem tkwi w tym, ze to juz troche za drogie, zeby kupic i sie z tym mordowac - zamiast dolozyc ciut wiecej na przyzwoity glosnik...
  • #17 1565995
    Passat_EQ
    Poziom 22  
    Posty: 683
    Pomógł: 39
    Ocena: 16
    Nigdy nie będzie równomiernie... zresztą nasze paluchy nie będą popychały membrany w najsztywniejszym miejscy. Sądze ze tak najszybciej uda sie załątwić ten głosnik na cacy.
  • #18 1566413
    micho a
    Poziom 35  
    Posty: 3344
    Pomógł: 183
    Ocena: 138
    passat_eq ma racje jak weżmiesz łapami zaczniesz ruszać głósnikiem to czasem zacznie charczyć a grając nie charczy

    ja proponuje 10 piwek i nie bawić sie w niszczenie głośników bez sensu :D
  • REKLAMA
  • #19 1566462
    Pyroaniah
    Poziom 28  
    Posty: 907
    Pomógł: 118
    Ocena: 30
    Mam specjalnego wave'a który się nazywa "docieracz". 3 s 20 hz potem 7 s ciszy. Włączam to i ide na piwko. Po godzinie kupuję drugie piwko :). Zwykle 2-3 godz. wystarczały dla sklejonych tonsili. Jak mam czas się w docieracz bawić to daję gwarancję mechaniczną na rok dla takiego poklejeńca. Niestety często naprawa jest na pojutrze, a to ledwo wystarcza żeby klej wysechł...
  • #20 1566486
    Passat_EQ
    Poziom 22  
    Posty: 683
    Pomógł: 39
    Ocena: 16
    To złych klejów uzywasz :D
    Alfred jeszcze tego samego dnia został nawinięty i złozyny. Pobawiłęm sie nim jeszcze z godzinke i oddałem włąscicielowi z rana na drugi dzien zeyb nie pomyślał ze za tą kase mu przewód tylko lutowałem.
    Nie pwoeim na co kleje :D
  • #21 1567338
    irek2
    Poziom 40  
    Posty: 6141
    Pomógł: 435
    Ocena: 387
    Kurde jeszcze sie nie dorobilem wlasnej cyfrowki a glosnik mam w pracy. Moze wysepie jakis aparacik albo zrobie zdjecie tego STX-a telefonem.
    W kazdym razie pierwsze wrazenie robi takie sobie bo ma srebrna membrane :)
    Ale wielkie zawieszenie jest na plus i kosz dajacy mozliwosc wychylen do +-20mm do tego te dwa magnesy i glosnik ma >90dB. Na razie mam wersje 3omowa z Xmax ok +-5mm. Nie wiem czy bedzie spzredawany tak czy dadza standardowa cewke dajaca Xmax=7,4mm ktora ma 4omy.

    Ja moge powiedziec ze do rozkladania glosnikow dobry jest rozpuszczalnik BIROL a do klejenia zawieszen mam jakis klej do butow :) Do klejenia cewki z membrana sa juz kosmiczne kleje i nie wiem ja sie zwa.
  • #22 1567513
    Sound Wave
    Spec od akustyki
    Posty: 1471
    Pomógł: 71
    Ocena: 31
    wygląda mniejwięcej tak
    do testów włozony do budy od CW1202C i zamiast estradówki stx'a gra naprawde głośno zwłaszcza jak głośnik o takich mozliwościach!! dziwne troche że dali taką cewke
    Załączniki:
    • "Sekcja zwłok" Alphard 1203z - fotorelacja IM000491.JPG (63.03 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • "Sekcja zwłok" Alphard 1203z - fotorelacja IM000489.JPG (71.13 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • "Sekcja zwłok" Alphard 1203z - fotorelacja 13-04-05_1424.jpg (38.75 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy szczegółowej analizy i rozbiórki głośnika Alphard SW1203Z, modelu wyższej serii charakteryzującego się cewką 2-calową (51 mm) z nawojem o wysokości 25 mm i drutem 0,35 mm, co pozwala na większy wychył membrany (Xmax). Użytkownicy porównują Alpharda do innych modeli, takich jak Extreem 1200, Alphard SW803Z oraz głośniki marki Buszmen i STX. Wskazano na problemy z niską efektywnością (np. 79 dB dla SW803Z), ciężką membraną, sztywnymi zawieszeniami oraz niskim indeksem termicznym klejów, co ogranicza moc nominalną i jakość dźwięku. W modelu SW1203Z uszkodzenie magnesu prowadzi do zniszczenia cewki. Dyskutowano o metodach docierania głośników, wpływie masy membrany na charakterystykę basu, a także o wadach konstrukcyjnych, takich jak plastikowa membrana i niewielka średnica dolnego resoru ograniczająca wychylenie. Poruszono temat alternatywnych modeli, np. Buszmen ALX122SP i prototypu STX 12-calowego z mocną membraną i cewką 50 mm, zdolnym wytrzymać 300 W. Wskazano na konieczność odpowiedniego docierania zawieszeń dla poprawy parametrów pracy oraz na problemy z klejami stosowanymi do napraw. Ogólnie Alphard SW1203Z jest oceniany jako głośnik o przeciętnej jakości, z potencjałem po odpowiednim przygotowaniu, ale ustępujący konkurencji pod względem efektywności i dynamiki basu.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA