logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Ile miedzi w transformatorze 235 kg? Wartość i szacunkowa ilość miedzi

piotr29071991 19 Lip 2016 22:39 15822 35
REKLAMA
  • #1 15818632
    piotr29071991
    Poziom 8  
    Posty: 9
    Ocena: 4
    Witam ile takie cudo jest warte?
    ile moze być tam miedzi?
    rdzeń na zewnątrz ma 16cmx16cmx30cm
    grubość oplotu ok 2,5 cm wokół rdzenia


    Ile miedzi w transformatorze 235 kg? Wartość i szacunkowa ilość miedzi
  • REKLAMA
  • #2 15818642
    sosarek

    Poziom 43  
    Posty: 83875
    Pomógł: 9318
    Ocena: 15454
    Szukasz chyba Wróżki - nikt Ci tego nie powie.
    Konto firmowe:
    Z
    Pka, Poznań, 60-850
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #3 15818665
    beatom
    Poziom 38  
    Posty: 3616
    Pomógł: 420
    Ocena: 857
    Pomierzyc kolumny z nawinietym uzwojeniem, odjac objetosc kolumny srodkowej i poszukac ciezaru wlasciwego miedzi w tablicach fizycznych. Policzyc za pomoca wzorow z ksiazki do drugiej klasy szkoly podstawowej. To da wynik ile wazylaby solidna miedz owinieta na kolumnie. Polowa z tego, to pewnie faktyczna ilosc.
    Chyba latwe, prawda. Ale latwiej zapytac na Elektrodzie.
    Nic Wam sie juz w szisiejszych czasach nie chce?!
    P.S.
    Nie wierze, ze transformator o tych wymiarach wazy 235 kG.
  • #5 15818941
    piotr29071991
    Poziom 8  
    Posty: 9
    Ocena: 4
    Wczoraj go ważyłem na nowej wadze elektronicznej,
    i naprawdę tyle waży. A w całości ile to warte? To było
    zamontowane w wózku widłowym. 75v
  • REKLAMA
  • #7 15819045
    krzysio61
    Poziom 20  
    Posty: 438
    Pomógł: 40
    Ocena: 84
    piotr29071991 napisał;
    Wczoraj go ważyłem na nowej wadze elektronicznej
    w jaki sposób postawiłeś trafo na wadze
  • #9 15819636
    wzagra
    Poziom 33  
    Posty: 1965
    Pomógł: 224
    Ocena: 277
    Więcej to warte jako rdzeń do trafo spawarki niż miedź i żelazo na skupie... Może nawet "na żywca" by się dało wykorzystać...
    Popatrz na olx lub allegro to się zorientujesz.
  • #10 15819642
    rafbid
    Poziom 33  
    Posty: 2450
    Pomógł: 153
    Ocena: 416
    piotr29071991 napisał:
    rdzeń na zewnątrz ma 16cmx16cmx30cm
    A jakie są wymiary transformatora?
  • #11 15819651
    piotr29071991
    Poziom 8  
    Posty: 9
    Ocena: 4
    Ładowarka teleskopowa postawiłem go na wadze, a było to w wózku widłowym o udźwigu 2,5 tony
  • #12 15819659
    abart64
    Poziom 33  
    Posty: 1708
    Pomógł: 270
    Ocena: 630
    To trafo z bułgarskich wózków , z prostownika do ładowania. Mam taki. Bez problemu się to podnosi i przenosi ,jak waży 40kg to wszystko.
  • REKLAMA
  • #13 15820586
    piotr29071991
    Poziom 8  
    Posty: 9
    Ocena: 4
    Wymiary samego trafo to 80cmx50cmx30cm
  • #14 15821988
    gwidon997
    Poziom 24  
    Posty: 845
    Pomógł: 44
    Ocena: 71
    Skoro ma takie wymiary to w życiu nie waży 235kg. Na złom go trochę szkoda, stawiam że będzie z niego maksymalnie 10kg miedzi co przy obecnych cenach skupu daje jakieś 160zł. Lepiej go sprzedać jako transformator. Może jakiemuś majsterkowiczowi się przyda a do tego lepiej na tym wyjdziesz.
  • #15 15822309
    piotr29071991
    Poziom 8  
    Posty: 9
    Ocena: 4
    Ważyłem go na swojej legalizowanej wadze, czemu nikt nie chce uwierzyć?
  • #16 15822341
    kortyleski
    Poziom 43  
    Posty: 12263
    Pomógł: 957
    Ocena: 3835
    piotr29071991 napisał:
    Wymiary samego trafo to 80cmx50cmx30cm

    piotr29071991 napisał:
    rdzeń na zewnątrz ma 16cmx16cmx30cm
    Podaj jakieś sensowne wymiarowanie. Najlepiej naniesione na zdjęcie. Takie trafo na rynku wtórnym jest warte kilkaset złotych, na złomie dużo mniej.
  • #17 15822872
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48834
    Pomógł: 3198
    Ocena: 4185
    Ważyłem go na swojej legalizowanej wadze, czemu nikt nie chce uwierzyć?
    Bo nawet kawał złota o takich wymiarach, jakie podałeś w #1, powinien ważyć mniej. Widać, że coś pomieszałeś, tylko co?

    Może ten transformator jest w jakiejś pancernej skrzyni, i ważysz go razem ze skrzynią, i wymiary w #13 to ta skrzynia?
  • #18 15822962
    rafbid
    Poziom 33  
    Posty: 2450
    Pomógł: 153
    Ocena: 416
    piotr29071991 napisał:
    rdzeń na zewnątrz ma 16cmx16cmx30cm
    _jta_ napisał:
    Kawałek litego żelaza o podanych rozmiarach powinien ważyć 60kG
    piotr29071991 napisał:
    Wymiary samego trafo to 80cmx50cmx30cm
    piotr29071991 napisał:
    czemu nikt nie chce uwierzyć?

    Kawałek litego żelaza o podanych rozmiarach powinien ważyć 948 kG
  • #19 15823314
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48834
    Pomógł: 3198
    Ocena: 4185
    Pytanie, które wymiary są które - i uwaga na chronologię: ja wyliczyłem 60kG dla 16x16x30 cm, które autor tematu podał w #1; 80x50x30 podał w #13, a moje wyliczenie było w #8.

    Zestawienie wagi 235kG i wymiarów 80x50x30 cm pozwala określić współczynnik wypełnienia miejsca w transformatorze - to jest najwyżej 25% metalu, reszta to głównie powietrze.
  • #20 15823403
    gwidon997
    Poziom 24  
    Posty: 845
    Pomógł: 44
    Ocena: 71
    Dodaj kilka fotek tego trafa w całości wraz z czymś do porównania wymiarów. Ciekawa rzecz.
  • #21 15824060
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #22 15824512
    piotr29071991
    Poziom 8  
    Posty: 9
    Ocena: 4
    A-16
    B-16
    C-11
    D-11
    M(kg) wyszło 2583,576
    Wysokość 30 cm
  • #23 15824549
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48834
    Pomógł: 3198
    Ocena: 4185
    W tym wzorze brak H - czyli długości uzwojenia. A poza tym, jak wymiary są w 'cm', to wynik w 'g', nie 'kg'.

    Przeliczyłem, uwzględniając zaokrąglenie zwojów, ale zakładając, że są nawinięte ściśle, bez przekładek na izolację, i przyjmując, że długość uzwojenia jest 30cm - wyszło 103 kg.

    To mi wygląda na zasilacz dużej mocy, bo widzę jakieś diody prostownicze - to jest od spawarki do spawania prądem stałym? Czy od zasilacza do rozruchu silników w ciężarówkach?
  • REKLAMA
  • #24 15824596
    luxior33
    Poziom 11  
    Posty: 27
    Ocena: 8
    piotr29071991 napisał:
    Wczoraj go ważyłem na nowej wadze elektronicznej,
    i naprawdę tyle waży. A w całości ile to warte? To było
    zamontowane w wózku widłowym. 75v


    Założyciel tematu jak również właściciel transformatora powiedział skąd jest. Wiadomo w samym wózku widłowym nie byłoby zamontowane ale w stacji ładującej (szafa/wózek). Już inny użytkownik powiedział to samo... Ja tylko powtarzam.
    Jedynie do wagi nie mogę się odnieść ponieważ nic nie liczyłem. A waga ponad 200kg z szafą, mostkiem prostowniczym i innymi elementami zawyżającymi wagę to mogę uwierzyć.
    Trafo o napięciu około 75V i tej wadze (same trafo bez osprzętu) miałoby wydajność prawdopodobnie min 400A (jak nie 600-700A). To tylko moje przypuszczenia niepotwierdzone naukowo ponieważ to nie ma sensu. Wartość dla każdego może być inna przy zakupie całego trafa, a kg miedzi jest "jak kg miedzi" zależy od cen w skupie...
  • #25 15824619
    Dobromir pomysłowy
    Poziom 25  
    Posty: 979
    Pomógł: 46
    Ocena: 147
    piotr29071991 napisał:
    A w całości ile to warte?
    Jak już kolega pisał uwiarygodnij -Na wagę , kawałek metra = zdjęcie. Przypuszczam że 250zł złomiarz da a jeśli sprawny z prostownikami to ogłoś się i x 2 min , nawet jak paletą gratis wyślesz to lepiej wyjdziesz. Pisz na pw.
  • #26 15824747
    piotr29071991
    Poziom 8  
    Posty: 9
    Ocena: 4
    Ten transformator był włożony zamiast 1200 kg akumulatorów
    To jest transformator prądu stałego może dlatego jest taki duży
    Same uzwojenia ma 16 na 16 i jest 30 cm długie, a rdzeń w środku
    11 na 11, no i przecież jest trzy sztuki tego.
    A wózek jeździł w hali normalnie na kablu który wisiał pod sufitem na gumie.
  • #27 15824886
    luxior33
    Poziom 11  
    Posty: 27
    Ocena: 8
    Wózek widłowy na kablu... Jak dla mnie masakra! Każdy podaje inną wagę miedzi na transformatorze. Ja przyjmuję że waga znajdującej się miedzi na tego typu transformatorze dostosowanego do pracy w trybie min 75-80% (80 pracy, 20 odpoczynku) to około 1/3 wagi całego transformatora (lepiej trochę zaniżyć wynik). Proszę nie negować szybkiego i tylko zgrubnego określania wagi. W mojej okolicy płacą 1,5-2zł za kg transformatora na złomie. Złom to ostateczność bo szkoda trafo psuć. Ogłoś go może sprzedasz. Powinieneś wystawić za "minimum" tyle co miedź jest na nim warta. Miedzi "nie powinno" być mniej jak 60kg przy wadze około 235kg samego transformatora. Na złomie dostaniesz max 500zł (bliżej 350-400zł). Kolega _jta_ podał wagę bez uwzględnienia błędów nawijania, izolacji oraz problemów technicznych związanych z nawinięciem. Izolacja zwojów jest pewnie z "papieru z lakierem" aby zapewnić podwyższoną temperaturę pracy oraz zwiększyć bezpieczeństwo nawijania nie powodując przebić pomiędzy zwojami. Może być nawet przekładka izolowana (owijka papierowa) pomiędzy kolejnymi warstwami uzwojeń. Sam izolator pomiędzy rdzeniem, a uzwojeniami to około 1,5-3mm (uwzględniając również przestrzeń powietrzną spowodowaną niedoskonałością nawijania). Nazywam to papier ale nie wiem jak to się dokładnie nazywa. Powinien się wypowiedzieć ktoś kto na co dzień ma styczność z nawijaniem tego typu transformatorów (ja nie jestem tą osobą).
  • #28 15824949
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48834
    Pomógł: 3198
    Ocena: 4185
    Transformator jest trójfazowy, prostownik ma chyba 12 diod (na wierzchu widać 6, ale pod spodem jest drugi rządek) - czyli pełny układ prostowania 3-fazowego, co daje małe tętnienia. Może gdzieś potrzebują takiego? Tylko szukanie nabywcy może zająć sporo czasu.

    Na złomie pewnie obudowy nie policzą jako transformatora (bo rozumiem, że nie demontowałeś jej, żeby zważyć sam transformator i waga 235 kG jest z obudową) i zapłacą za nią mniej, więc raczej należy oczekiwać dolnej, a nie górnej ceny za kg.

    Myślę, że można by dokładniej ocenić objętość zajętą przez uzwojenie, gdyby zmierzyć przekątne tego "kwadratu" i wyliczyć z nich grubość uzwojenia "na rogach" - bo w innych miejscach zwoje mogły ułożyć się dość luźno, a tam są ciasno. Grubość uzwojenia = (przekątna karkasu - przekątna uzwojenia) / 2; objętość uzwojenia = (obwód rdzenia + 2 * pi * grubość uzwojenia) * grubość uzwojenia * wysokość uzwojenia. Karkas to to z izolatora (być może preszpanu - papier z bakelitem), na czym się nawija uzwojenie. Z tego pewnie 10% zajmie powietrze, bo zwoje nie pasują dokładnie do siebie; no i jakiś % miejsca zajmie izolacja - trzeba by popatrzeć, na ile jest gruba.

    Albo podejść inaczej, jeśli końce przewodów (chyba płaskowników) użytych do nawijania są dostępne i możesz dokładnie zmierzyć ich przekrój (uwaga: jeśli próba dostępu oznacza ryzyko uszkodzenia izolacji, to nie próbuj - trudniej będzie o chętnego na zakup transformatora z takim uszkodzeniem), oraz potrafisz policzyć, ile tam jest zwojów - średnią długość zwoju łatwo wyliczysz, mnożysz przez ilość zwojów i przekrój, wychodzi objętość. Na moje oko, uzwojenie wtórne jest z płaskownika 15x3 mm, zwojów takim płaskownikiem zmieściłoby się ze 120 (6 warstw), a masa całej miedzi byłaby 60kg.
  • #29 15824963
    Piotr160292
    Poziom 38  
    Posty: 5137
    Pomógł: 374
    Ocena: 282
    Krótko i zwięźle... Bez urazy, ale jesteś niepoważny, że chcesz zezłomować to trafo. Ja bym spróbował je wystawić na OLX i Allegro - może ktoś kup i zarobiłbym dużo więcej, niż dałby mi skup złomu. W ogóle dla mnie to jest totalna głupota złomować sprawne rzeczy...
  • #30 15825008
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 48834
    Pomógł: 3198
    Ocena: 4185
    Nie wiem, na ile czasu można wystawiać na Allegro - niektórzy wystawiają "do wyczerpania przedmiotów", ale to dla "Kup teraz", bo aukcja musi kiedyś się skończyć, żeby ktoś mógł kupić. A nie należy liczyć na to, że taki transformator ktoś zdecyduje się kupić "od ręki", przy takich rozmiarach raczej się planuje w dłuższej skali czasowej - może miesięcy. Nie wiem, na Elektrodzie można oferować sprzedaż czegoś takiego? Bo Allegro jest chyba nastawione na preferowanie szybkiego obrotu, co nie pasuje do takiego sprzętu. Ale można spojrzeć na Allegro, jak tam zależą ceny transformatorów od rozmiarów.

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono wartość i ilość miedzi w transformatorze o wadze 235 kg, który był zamontowany w wózku widłowym. Użytkownicy sugerowali, że waga transformatora może być zawyżona, a rzeczywista ilość miedzi wynosi około 10-70 kg, w zależności od wymiarów i konstrukcji uzwojeń. Wskazano na możliwość sprzedaży transformatora jako całości, co może przynieść większy zysk niż sprzedaż na złomie. Użytkownicy podali różne metody oszacowania wartości miedzi oraz wagi transformatora, a także zasugerowali, aby nie demontować sprawnego urządzenia. Ostatecznie, jeden z uczestników podał, że po rozebraniu transformatora uzyskał 70 kg miedzi i 150 kg stali, co przyniosło mu 1450 zł na złomie.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA