logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Ducato 3.0 - niskie ciś paliwa - Niskie ciśnienie paliwa na listwie.

rogale2 16 Lut 2017 15:49 20937 19
REKLAMA
  • #1 16283332
    rogale2
    Poziom 9  
    Witam, mam problem z moim Ducato 3.0 2009r ~450 000km.

    Auto przez całe swoje życie sprawowało się dobrze, wszystkie filtry i płyny były wymieniane na czas, tankowane tylko na Orlenach.
    Nie odczułem spadku mocy mimo takiego przebiegu.

    Pod koniec tamtego roku zaczął sporadycznie występować błąd P0091. Auto wchodziło w tryb awaryjny. Jeździłem tak około 10000 km. Błąd raz występował kilka razy dziennie, czasami przez tydzień w ogóle nie wystąpił.
    Następnie po wymianie wszystkich filtrów auto zaczęło z wchodzić w tryb awaryjny za każdym razem gdy mocno przyśpieszam i mam około 2200-2500 obrotów.
    Po podłączeniu Multi Ecu Scan (taki mam program do mojego ducato) i przeglądaniu parametrów podczas jazdy zauważyłem, że podczas przyśpieszania pojawia się różnica miedzy oczekiwanym ciśnieniem paliwa na listwie a rzeczywistym. Przy oczekiwanym 1600bar było 1300 bar i gdy różnica robiła się odpowiednio duża auto wchodziło w tryb awaryjny lub rzadziej gasło całkiem.

    Przejeździłem tak 2000km ponieważ musiałem i postanowiłem znów wymienić filtr paliwa i zmierzyć ciśnienie jakie daje pompka w baku.
    Moją pompkę w baku wyraźnie słychać i podejrzewałem że może dawać zbyt małe ciśnienie.
    Wyjście z filtra paliwa zaślepiliśmy miernikiem ciśnienia który pokazał swoją maksymalną wartość 7bar, więc ciśnienie przy zaślepionej pompce jest wyższe. Prawdopodobnie pomiar został wykonany źle, powinniśmy wpiąć ciśnieniomierz w układ i zobaczyć ciśnienie podczas odpalania. Wtedy tego nie wiedziałem.

    Po tej wymianie i pomiarze auto przestało odpalać. Podczas odpalania ciśnienie na listwie 80-100 bar podczas gdy oczekiwane ~300bar. Nie odpala również na plaka. Udało się odpalić gdy podłączyliśmy matkę (urządzenie wspomagające akumulator) i rozrusznik kręcił jak szalony. Jednak auto gasło nawet gdy na postoju powciskało się trochę gazu (P0091 lub P0092). Po odkręceniu śruby przy wtrysku i kręceniu nie leci paliwo.

    Prawdopodobnie mam pompę typu cp1, na listwie mam tylko czujnik ciśnienia a na pompie cr regulator paliwa podawanego z pompki z baku ( zwany chyba zaworem zrzutu, montowany na 3 torxy).
    Pomyślałem że ten zawór może całe paliwo wysyłać z powrotem do baku i dlatego pompa cr ma za małe ciśnienie żeby odpalić. Zaślepiłem więc wężyk powrotnego paliwa i auto odpaliło ( po chwili zgasło z powodu zbyt wysokiego ciśnienia paliwa co jest normalne). Wymieniłem ten regulator na nowy jednak to nic nie pomogło. Auto dalej nie odpala, ciśnienie podczas odpalania 80bar. Co ciekawe podczas odpalania zawór na pompie jest otwarty w około 40%, nie znam się na tym ale trochę to dla mnie dziwne.

    Zamieszczam dwa filmy jak prezentują się parametry podczas odpalania:
    https://youtu.be/llpx39O31zw

    Odpalanie podczas zaślepionego powrotu do baku:
    https://youtu.be/YIfq3gQcNfY

    Zastanawiam się co robić dalej. Rozsądnie było by zregenerować pompę cr, wszystkie wtryski, wymienić czujnik na listwie i pompę w baku jednak są to ogromne koszty. Wolałbym zdiagnozować tą jedną konkretną przyczynę.

    Co radzicie zrobić ?
    Powinno robić się adaptację regulatora ciśnienia po wymianie ? Nie widzę opcji adaptacji w Multi Ecu Scan.
    Warto zmierzyć prawidłowo ciśnienie za filtrem wpinając się w układ żeby wiedzieć jakie ciśnienie dostaje pompa cr ?
    Warto podłączyć zewnętrzną pompkę paliwa żeby wykluczyć uszkodzenie pompki w baku ?

    Czy otwarcie zaworu na 40% podczas rozruchu jest normalne ? z mojego rozumowania wynika że jeśli otwarcie było by minimalne auto by odpalało (podczas zaślepienia odpala). Może to jakiś problem ze sterowaniem regulatorem ?

    A może pompka w baku powinna być tak mocna że mimo otwarcia na 40% pompa cr powinna dostać te np 3 bary i odpalić?

    A może pompa cr po prostu padła ? Dlaczego wtedy odpala podczas zaślepienia i nawet daje za duże ciśnienie.

    Dzięki za wszystkie rady.
  • REKLAMA
  • #3 16283611
    rogale2
    Poziom 9  
    Gdy kostka regulatora jest odpięta nie załącza się pompka w baku.
    Fuel Pump Relay non stop na OFF.

    Ciśnienie poniżej 10 bar
  • #4 16284240
    jenusz11
    Poziom 20  
    sprawdz dokładnie najlepiej spróbuj zrobić obejście od regulatora ciśnienia do ecu
  • REKLAMA
  • #6 16286346
    rogale2
    Poziom 9  
    szymitsu21 napisał:
    rogale2 napisał:
    Gdy kostka regulatora jest odpięta nie załącza się pompka w baku.
    Fuel Pump Relay non stop na OFF.

    Ciśnienie poniżej 10 bar


    a mimo wszystko powinno być dużo większe.


    Więc jeśli nie widać paliwa przy odkręconej rurce od wtrysku (podczas kręcenia) to powinienem podejrzewać pompę CR ?
  • #8 16286600
    mario03369
    Poziom 14  
    Sprawdzić wtryski na przelew.
  • REKLAMA
  • #9 16293092
    rogale2
    Poziom 9  
    mario03369 napisał:
    Sprawdzić wtryski na przelew.


    Po co sprawdzać wtryski skoro paliwo nie dochodzi do listwy ?

    Mógłby mi ktoś powiedzieć jaki powinien być poziom otwarcia regulatora ciśnienia na pompie CR podczas rozruchu ?
    U mnie poziom waha się w granicach 40% podczas rozruchu. A podczas pracy przy zaślepionym powrocie do baku też jest 40%.

    Czy po wymianie regulatora powinno się go adaptować ?
  • #10 16294581
    mario03369
    Poziom 14  
    rogale2 napisał:
    Podczas odpalania ciśnienie na listwie 80-100 bar podczas gdy oczekiwane ~300bar.


    Jak nie dochodzi paliwo to co tam robi ciśnienie 100 bar??

    Przy takim ciśnieniu to wtrysk puszcza albo regulator .
  • #11 16295379
    EndrjuWiwi
    Poziom 10  
    rogale2 napisał:


    Więc jeśli nie widać paliwa przy odkręconej rurce od wtrysku (podczas kręcenia) to powinienem podejrzewać pompę CR ?


    To więcej niż możliwe. Może pojawiły się jakieś mikronieszczelności na pompie. Nawet to 1300 to ciśnienie "że o la boga rety". Mogła głowiczka puścić gdzieś albo uszczelnienia do wymiany. Jak jeździłeś tyle czasu na awaryjnym to mogłeś majster zajechać pompę wysokiego ciśnienia zupełnie. Skąd jesteś? W Stalowej Woli są dobrzy pompiarze, w Boschu, znajdź sobie w necie żebym nie robił reklamy. Powodzenia.
  • #12 16296169
    rogale2
    Poziom 9  
    Ok. Wymieniłem pompkę paliwa w baku i auto odpala. Widocznie pompka paliwa dawała za małe ciśnienie na wejście do pompy CR.

    Obecnie auto wchodzi w tryb awaryjny lub gaśnie tylko podczas mocnego przyśpieszania w okolicy 2500-3000 obrotów.

    Ducato 3.0 - niskie ciś paliwa - Niskie ciśnienie paliwa na listwie.

    Błąd P0091 pojawia się gdy auto wejdzie w tryb awaryjny.
    Błąd P0092 pojawia się gdy auto zgaśnie.

    Podczas przyśpieszania ciśnienie oczekiwane różni się od rzeczywistego o około 200-300 bar (w okolicach 2500 obrotów i gaz w podłogę).
    Zrobiłem test przelewowy wtrysków. Wtryski przelewają równo w normie.

    Teraz zastanawiam się czy po prostu pompa CR nie jest już wydajna. Ale błąd pokazany na komputerze mówi wyraźnie że regulator na wejściu do pompy ma zły sygnał. Szkoda że błąd nie jest bardziej szczegółowo opisany ale na mój rozum chodzi o układ niskiego ciśnienia przed wejściem do pompy.

    Ktoś coś doradzi ?
  • #13 16703019
    1986misza
    Poziom 2  
    Witam,

    Czy udało się coś ustalić bo mam identyczne objawy i 6tys zainwestowane i nadal nie chodzi tak jak tobie😕
  • #14 16703309
    damian475
    Poziom 18  
    Najlepiej, przy tym przebiegu spr pompę cr i wtryski. Wstępnie wtryskiwacze na przelewy.
    Bo raczej tutaj będzie problem.
  • REKLAMA
  • #15 16703485
    1986misza
    Poziom 2  
    Wtryskiwaczy kupione nowe w serwisie iveco pompa sprawdzona w serwisie Boscha i nadal problem ten sam
  • #16 16703877
    pancurp10
    Poziom 11  
    a czujnik na listwie był wymieniany?
  • #17 16896654
    pablock
    Poziom 2  
    Czy udalo sie rozwiazac problem? Mam to samo, pompa w zbiorniku wymieniona, pompa wc wymieniona, zaworki podmienione, rozrzad sprawdzony, puszczone nowe przewody do zbiornika, auto odpala po zdlawieniu powrotu z pompy i pokazuje 1600bar na listwie i tyle tez ma na manometrze, gasnie po dodaniu gazu.
  • #18 17716179
    decumanus
    Poziom 10  
    Jako komentarz opisze swoja historie, też gasł przy dodawaniu gazu (P089, 091, 092), czasem przy zmianie biegu, regulator wymieniony, pompa w baku hałasowała (domniewywalem ze to zawór bezpieczeństwa działa) filtr nowy... W końcu samochód ledwo jechał. mechanik po zabraniu sie w koncu za pompę wysokiego ciśnienia wyciągnął z króćca dolotowego jakieś twarde trociny. Prawdopodobnie kiedyś ktoś nie zmieniał filtra tak długo, az sie rozpadl. Dolot był zapchany, więc przelew powrotny do baku też słabo puszczał, stąd pompa "dawała bokiem"
    Może wskazówka komuś się przyda.
    Rafał
  • #19 17976776
    Maciej 900
    Poziom 1  
    Czy ktoś rozwiązał problem ? każdy szukam odpowiedzi ale jak rozwiążę problem wypadało by napisać co było powodem.
  • #20 20613680
    kompleks-rak
    Poziom 9  
    Cześć.
    Mam ducato 2.0 ale problem miałem podobny. Trzech mechaników próbowało go rozwiązać i niestety bez efektów. Na ich życzenie kupiłem zawór regulacji ciśnienia na pompie, czujnik ciśnienia na listwie, czujnik położenia wałka i po za wydaną kasą nic się nie zmieniło. Jeden z mechaników powiedział, że trzeba zająć się pompą i wtryskami. Kwota jaką mi rzucił na wstępnie skutecznie mnie do tego zniechęciła. W internecie sporo jest informacji o awariach instalacji elektrycznej w tych samochodach. Poszedłem tym tropem i zawiozłem samochód do elektryka . Po kilku godzinach autko pracowało jak nowe. Okazało się, że przewody od czujnika ciśnienia paliwa na listwie były uszkodzone.
    Stare części, które zostały mi po poprzednich wymieniaczach założyłem z powrotem i auto dalej pracuje.
REKLAMA