Wybór modułu do bezprzewodowej komunikacji na 500m: LoRa, XBee, pasma częstotliwości

Witam. Stoję nad problemem wyboru modułu do bezprzewodowej komunikacji między urządzeniami. Urządzenia będą oddalone od siebie ok 500m. Docelowo mają to być 3 urządzenia: pierwsze pełniące rolę czujnika, drugie akwizycji danych, trzecie przedstawiania pomiaru na wyświetlaczu. Przejrzałem już kilkanaście modułów radiowych i rozwiązań stosowanych w IoT, i M2M. Natrafiłem na rozwiązania sieciowe zgodne ze standardami Sigfox, LoraWAN, ZigBee, bo WiFi czy Bluetooth, z góry odrzucam z racji na brak zasiegu na taka odległość. Myślałem nad zastosowaniem standardu LoRa czy modułów XBee. Pierwsze pytanie jakie mi się nasuwa to jakie pasmo zastosować, i czym wyróżniają się poszczególne pasma(prócz zasięgu który zależy od częstotliwości)? Widziałem moduły LoRa pracujące w paśmie 433MHz, 868MHz i 915Mhz? ;/ Natrafiłem też na kilka wersji transceiverów LoRa SX12xx firmy Semtec, i zintegrowanych modułów transceivera z MCU takich jak RN2483 Microchip czy Murata CMWX1ZZABZ-078, jest ktoś w stanie powiedzieć mi czym będzie wyróżniać się transmisja na poszczególnych dostępnych częstotliwościach, i czy bardzo skomplikowane jest nawiązanie komunikacji za pomocą standardu LoRa? Na start zastanawiam się nad tym zestawem: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3251401.html#15948217

Witam.

Spróbuj "chinczyka" RFM69 na 433 MHz . Jest kopią SX1231.
SX max według producenta w sprzyjających i dobrych antenach daj 16 km w otwartym terenie.

W przypadku tzw. LoRa są bardzo restrykcyjne przepisy dotyczące zajętości pasma. Przepustowość jest niewielka. Przesłanie kilkudziesięciu bajtów trwa długo (kilka sekund). Urządzenia muszą więc robić bardzo duże przerwy w transmisji aby się na wzajem nie zakłócały.

TvWidget napisał:

W przypadku tzw. LoRa są bardzo restrykcyjne przepisy dotyczące zajętości pasma.

Zgadza się, ale cała zabawa polega na tym, aby użyć do transmisji danych tylko transceivera, nie implementując całego protokołu zgodnego ze standardem LoRa.

A może moduł nRF24L01+ PA LNA? Zostaje tylko kwestia napisania własnego protokołu.

Witam kolegów ponownie. Odnawiam temat, bo chciałbym dokonać w końcu zakupu modułu. PO wskazówkach kolegi:

dasej napisał:

Witam.
Spróbuj "chinczyka" RFM69 na 433 MHz . Jest kopią SX1231.

zainteresowałem się modułami z serii RFMxx z racji, że są dostepne w PL od ręki, jedynie nie mogę doszukać się jaka byłaby różnica w zasięgu między SX1231 vs SX1276?? odpowiadające im moduły RFM69HCW i RFM96W, mają bardzo zbliżone natężenia prądu ok 120mA - TX i 12mA -Rx, miedzy innymi którym kieruje się przy wyborze. Teraz pytanie jakie odczuwalne różnice istnieją między tymi dwoma wersjami? ;/

Witam.

Nie wiem. Przejrzałem pobieżnie pdf. Ale RFM69W nie pobiera w trakcie nadawania 120mA
tylko około 40mA-50mA.

I SX1276 jest droższy. A 500 mb uzyskasz (dla 433 ) na pewno przy RFM69W.
Zostaje jeszcze kwestia prawna dopuszczalne moc nadawania.

W mieście robiłem próby. Tnie te betonowe bloki bez problemu.

Tak wersja RFM69W, pobiera mniej, ja patrzyłem na wersję RFM69HCW, która ma dołożony wzmacniacz i ma +20dBm. Orientujesz się z jaka jest dopuszczalna maksymalna moc nadawania dla częstotliwości 433MHz I 868MHz? Gdzieś na nie oficjalnych źródłach czytałem, że dla 433 jest to 10dBm ale nie wiem na ile to prawda ;/

https://www.uke.gov.pl/files/?id_plik=635

Witam,

Oba pasma Lora, 433 oraz 866 zezwalają na pracę 100mW czyli +20dBm.
Drugie ograniczenie, to 1% czasu pracy w trybie TX, a 99% RX.
Taki jest wymóg, pracy w tym paśmie, z ang. Listen, before transmit , w wolnym tłumaczeniu: "Słuchaj, zamin bedziesz nadawać".
Nie jest tak źle w parlamencie brytyjskim jest zasada, że tylko jeden mówi, a reszta słucha.
Póki co, na pasmach LoRa nie ma takiego tłoku

Do Twojego projektu możesz jeszcze rozważyć moduły HC-12.

Co prawda pracują w dolnym paśmie, tj. 433MHz, ale gwarantują zasięg ok 1km w standardowej konfiguracji, ale po przejrzeniu dokumentacji odkryjesz tryb wolnej transmisji pozwalający na podwojenie tego dystansu!
Cena na AliE, ok 2.3 EUR + 4-5 tygodni czekania w cenie
W AVTSklepie ponad 30PLN, ale znalazłem też miejsca po 29 PLN

Wiele zależy od anteny i oczywiście przewodu antenowego, bo nadając tak małą mocą trzeba zadbać o minimalizację strat i wykorzystanie wszystkich mocnych stron.
Dołączone do zestawu "sprężynki", wykorzystaj na etapie uruchamiania w domu (kilka metrów lub może nawet łączność przez ścianę).
Kolejna sprawa, to poprawa ekranowania, bo moduł jest oczywiście goły.

Poniżej znajdziesz link do strony z filmem oraz opis kilku przykładów kodu do Arduino
http://www.instructables.com/id/Long-Range-18km-Arduino-to-Arduino-Wireless-Commun/

Powodzenia

Minęło kilka miesięcy i ...KUBA...  zapewne rozwiązał swój problem ale chcę dorzucić swoje zdanie na temat HC-12, może się komuś przydać. Lech450  wspomniał o tym module w poprzednim poście. Szukałem modułów nadawczo-odbiorczych do moich urządzeń. Niedawno trafiłem na HC-12, uruchomiłem i jestem zachwycony. U mnie trzy takie współpracują ze sobą. Czysty, pewny odbiór, żadnych śmieci gdy brak zasięgu. Sprawdzałem zasięg. Goły moduł bez żadnych ekranów. Na „sprężynce” przy prędkości 9600 i 100mW przebijał kilka ścian i jeszcze ok.100m w mieście. Na temat zasięgu niezły film zrobił kolega z Brazylii: https://www.youtube.com/watch?v=nQ4qYwILRjA&t=419s Na kawałku drutu (16cm) osiągnął 1,3km w wolnej przestrzeni. Bezproblemowe uruchomienie, naprawdę jestem pod wrażeniem. I cena w granicach 15zł. Kupowałem tu: https://www.fasttech.com/products/1099/100434...2-433mhz-100mw-si4463-wireless-remote-control I tyle co z euforią chciałem Wam przekazać. Pozdrawiam.

Wszystko jest fajnie tylko Silicon Labs słabo analizuje konflikty w transmisji.
Występuje ten problem przy większej liczbie urządzeń nadawczych ( przy setkach nadajników ).
Lepiej radzą sobie z tym układy Semtech, a najlepszą czułość mają układy STMicroelectronics.

Pewnie, że tak. Ale np. taka Lora jest 4-5 razy droższa od Hc12 co nie jest bez znaczenia gdy kupuje się dziesiątkami. Cały czas mówimy o komunikacji ~500m. Jeszcze jedno. Do modułu HC12 odbierającego sygnał z drugiego Hc nadającego sygnał zza ściany przyłożyłem (na styk) pilot samochodowy(433). Odbierający Hc zlekceważył zakłócający pilot i czyściutko odbierał to co było mu nadawane. Dla mnie szok.

Witam,
Mała uwaga, HC-12, to chyba jeden z najtańszych modułów z protokołem Lora i działa. Sam protokół ma tak działać, aby być odporny na większość typowych zakłóceń - włącznie z interferencjami.
Można też szukać wczesnych wersji modułów RF w Hope, np. RFM22 czy podobne, ale cena już może być mniej atrakcyjna no i maska nie będzie 2,5mm tylko gęściej.

Są jeszcze inne opcje jak pasmo 2.4GHz - ale jeszcze nie WiFi / BT, jednak tu uzyskanie zasięgu 500m może być już wyzwaniem w mieście.

Miałem na myśli Lora - Semtech. W manualu HC-12 nie doczytałem, że to też ten protokół. Może tak czytałem.

gadula88 napisał:

A może moduł nRF24L01+ PA LNA? Zostaje tylko kwestia napisania własnego protokołu.

Też bym to zastosował, spokojnie zasięg do 1km.

vstm napisał:

Racja, tam nie ma nic o Lora.
Moja nieuwaga