logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jak przetworzyć rezystancję 3-160Ω na napięcie dla miernika ciśnienia oleju?

ziguś 14 Cze 2017 17:52 2310 19
REKLAMA
  • #1 16529853
    ziguś
    Poziom 23  
    Posty: 1340
    Pomógł: 4
    Ocena: 269
    Potrzebuję zrobić elektroniczny miernik ciśnienia oleju. Czujnik ma wyjście rezystancyjne 3 - 160Ω przy 0 - 10 bar. Nie mam pomysłu w jaki sposób przetworzyć to 3 do 160Ω na napięcie. Możecie coś podpowiedzieć ? Potem już sama obróbka napięcia i wyświetlanie wartości to nie problem. Problemem jest właśnie mała wartość rezystancji na czujniku.
  • REKLAMA
  • #2 16529868
    jack63
    Poziom 43  
    Posty: 11763
    Pomógł: 850
    Ocena: 2810
    Jaki zakres napięć Cię interesuje ?
    Doczytaj dopuszczalne parametry elektryczne czujnika.
    W ogóle jaki to czujnik? Typ???
  • REKLAMA
  • #4 16530578
    -XantiO-
    Poziom 21  
    Posty: 463
    Pomógł: 44
    Ocena: 41
    Najprościej byłoby zrobić dzielnik napięcia. Jeden dodatkowy rezystor i z pomiędzy czujnika ciśnienia a rezystora wyjście napięciowe dla ADC w uC.
  • #5 16530677
    ziguś
    Poziom 23  
    Posty: 1340
    Pomógł: 4
    Ocena: 269
    Było by najprościej, ale na wyjściu pomiędzy 3 a 160Ω masz różnicę około 0,04V a to za mało
  • #6 16530711
    jack63
    Poziom 43  
    Posty: 11763
    Pomógł: 850
    Ocena: 2810
    Jeżeli jest to czujnik samochodowy, to prawdopodobnie jest tzw. "ratiometric ". Wpisz w google i poczytaj o takkich czujnikach. Firma Carel takie produkuje. Może na ich stronach coś znajdziesz.
  • REKLAMA
  • #7 16530890
    ziguś
    Poziom 23  
    Posty: 1340
    Pomógł: 4
    Ocena: 269
    Ten czujnik podłącza się bezpośrednio pod wskaźnik wychyłowy, czyli zakładam że prąd rzędu 100mA nie powinien go uszkodzić ...
  • #8 16531833
    krzysiek_krm
    Poziom 40  
    Posty: 4612
    Pomógł: 716
    Ocena: 599
    Witam,
    jeżeli nie przeszkadza Ci duży prąd, zarówno czujnika, jak z zasilania (na przykład 5 V), możesz zastosować dzielnik, dajmy na to 80 Ω plus czujnik.
    Wówczas dla rezystancji czujnika 160 Ω napięcie będzie równe:
    V160 = 5 V * (160Ω / (160Ω + 80Ω)) = 3.33 V
    a dla rezystancji czujnika 3 Ω:
    V3 = 5 V * (3Ω / (80Ω + 3Ω)) = 0.18 V
    niestety w najgorszym przypadku będzie płynął prąd:
    I3 = 5 V / 83Ω = 60.2 mA
    Jeżeli taki prąd jest zbyt duży, możesz zastosować opornik o rezystancji znacznie większej niż wspomniane 80 Ω, musisz wówczas wzmocnić napięcie i ewentualnie wprowadzić offset, który "ściągnie" napięcie wyjściowe bliżej zera.
    W przypadku dzielnika możesz zastosować napięcie odniesienia przetwornika wywodzące się z napięcia zasilania dzielnika, wówczas pomiar jest typu "ratiometric", to znaczy nie zależy od napięcia zasilania dzielnika.
    Pomiar wykorzystujący dzielnik z jedną zmieniającą się rezystancją ma pewną wadę: napięcie nie jest liniową funkcją tej zmieniającej się rezystancji, możesz dokonać korekty w programie.
    Jeżeli zmiany mają być liniowe musisz zasilić czujnik ze źródła prądowego.
    Jeżeli może mieć dużą wydajność, uzyskasz stosowny zakres zmian napięcia, jeżeli nie, wówczas analogicznie jak dla dzielnika: wzmacniacz plus offset.

    Pozdrawiam
  • #9 16531877
    ziguś
    Poziom 23  
    Posty: 1340
    Pomógł: 4
    Ocena: 269
    W związku z tym że nie ma do tego czujnika DRT-ki, to najpierw muszę wziąć manometr, reduktor, trójnik i sprawdzić czy stosunek zmiany rezystancji do zmiany ciśnienia jest wartością liniową. Jednym słowem trzeba zrobić charakterystykę, potem się będziemy bawić dalej.
  • #10 16531953
    krzysiek_krm
    Poziom 40  
    Posty: 4612
    Pomógł: 716
    Ocena: 599
    ziguś napisał:
    W związku z tym że nie ma do tego czujnika DRT-ki, to najpierw muszę wziąć manometr, reduktor, trójnik i sprawdzić czy stosunek zmiany rezystancji do zmiany ciśnienia jest wartością liniową. Jednym słowem trzeba zrobić charakterystykę, potem się będziemy bawić dalej.

    Trochę to bez znaczenia. Jeżeli ten czujnik będzie jedynym rezystorem zmieniającym wartość w dzielniku napięcia to napięcie wyjściowe będzie nieliniową funkcją tej rezystancji. Ale jak już napisałem, możesz łatwo zrobić programową korektę tej charakterystyki.
  • REKLAMA
  • #11 16532046
    ziguś
    Poziom 23  
    Posty: 1340
    Pomógł: 4
    Ocena: 269
    Nie wiem jakim prądem można obciążyć czujnik, ale normalnie jest podłączony w szereg z wychyłem i do + 14V w samochodzie, chyba że we wskaźniku jest jakiś układ. Nie chciał bym uwalić czujnika.
    Same wychyły ( inne np. od paliwa, temperatury itd ) w większości mają około 80 do 120Ω, a przynajmniej te z którymi ja miałem do czynienia.
  • #12 16533107
    krzysiek_krm
    Poziom 40  
    Posty: 4612
    Pomógł: 716
    Ocena: 599
    ziguś napisał:
    Nie wiem jakim prądem można obciążyć czujnik, ale normalnie jest podłączony w szereg z wychyłem i do + 14V w samochodzie, chyba że we wskaźniku jest jakiś układ. Nie chciał bym uwalić czujnika.
    Same wychyły ( inne np. od paliwa, temperatury itd ) w większości mają około 80 do 120Ω, a przynajmniej te z którymi ja miałem do czynienia.

    Jeżeli czujnik jest połączony szeregowo ze wskaźnikiem to największy prąd będzie płynął przy najmniejszej rezystancji, czyli 3Ω, może po prostu podłącz i zmierz wartość tego prądu.
  • #14 16538560
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #15 16538723
    ziguś
    Poziom 23  
    Posty: 1340
    Pomógł: 4
    Ocena: 269
    trymer01,
    Offset można przesunąć na jakimś wzmacniaczu operacyjnym, tylko żeby go ściągnąć do zera to raczej bez zasilania symetrycznego się nie obejdzie. A to ma być jak najprostszy układ
  • #16 16538764
    krzysiek_krm
    Poziom 40  
    Posty: 4612
    Pomógł: 716
    Ocena: 599
    trymer01 napisał:
    Przecież wystarczy zasilać czujnik stałym - stabilizowanym prądem ze źródła prądowego i napięcie na czujniku będzie liniowo zmieniać się z rezystancją.
    Prosty układ np. na TL431+tranzystor.
    Prąd np. 10mA da napięcie 30-1600mV, wzmocnić i przesunąć (offset) do zera - uzyskujemy dowolny (prawie) zakres Uwy= np. 0-5V.

    To jest oczywista oczywistość, cokolwiek by to sformułowanie nie oznaczało.
    krzysiek_krm napisał:
    Pomiar wykorzystujący dzielnik z jedną zmieniającą się rezystancją ma pewną wadę: napięcie nie jest liniową funkcją tej zmieniającej się rezystancji, możesz dokonać korekty w programie.
    Jeżeli zmiany mają być liniowe musisz zasilić czujnik ze źródła prądowego.
    Jeżeli może mieć dużą wydajność, uzyskasz stosowny zakres zmian napięcia, jeżeli nie, wówczas analogicznie jak dla dzielnika: wzmacniacz plus offset.

    Dlatego o tym napisałem. Nie chcę być złośliwy, ale zauważyłem pewne zjawisko polegające na tym, że niektórzy uczestnicy dyskusji albo nie czytają poprzednich wypowiedzi w ogóle, albo czytają je "po łebkach", widać to po ich własnych wypowiedziach.
    Ale do rzeczy.
    ziguś napisał:
    trymer01, możesz trochę jaśniej? Źródło prądowe utrzymuje stały prąd więc skąd weźmiesz zmiany napięcia? Czy możesz zamieścić jakiś prosty schemat?
    Offset można przesunąć na jakimś wzmacniaczu operacyjnym, tylko żeby go ściągnąć do zera to raczej bez zasilania symetrycznego się nie obejdzie.

    Poszukaj schematu układu źródła prądowego prądu wypływającego, które zasilisz z napięcia zasilania Twojego układu. Źródło prądowe daje stały prąd, który płynie przez Twój czujnik (rezystor), zatem z prawa Ohma wynika, że napięcie na Twoim czujniku będzie równe Vr = I(const) * R.
    Ponieważ prąd jest stały, napięcie zmienia się liniowo w funkcji zmian R, Vr jest po prostu liniową funkcją R.
    Wzmacniacz powinien być typu "rail to rail input and output", nie ma co prawda możliwości uzyskania dokładnie zera na wyjściu, ale przy umiarkowanym obciążeniu można uzyskać pojedyncze miliwolty.
  • #17 16538962
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49018
    Pomógł: 3211
    Ocena: 4243
    Są tanie i łatwe do kupienia wzmacniacze operacyjne, które mogą mieć masę na -zasilania - ich zakres napięć wejściowych obejmuje wtedy masę, a wyjściowe prawie dochodzi do masy, jeśli obciążenie jest między wyjście, a masę. Przykład: LM358. Nie jest to "rail-to-rail", bo wymaga sporego odstępu od +zasilania, zarówno na wejściu, jak i na wyjściu.
  • #18 16538994
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #19 16539033
    krzysiek_krm
    Poziom 40  
    Posty: 4612
    Pomógł: 716
    Ocena: 599
    trymer01 napisał:
    Kolega się chce tutaj "zadyskutować na śmierć"?

    Ależ nie chcę, napisałem tylko, że o źródle prądowym już napisałem, cztery dni temu, jakby co.
    Zresztą zastosowanie dzielnika nie jest wcale złe, zważywszy, że
    ziguś napisał:
    Potem już sama obróbka napięcia i wyświetlanie wartości to nie problem

    korekta nieliniowości jest rzeczywiście dość prosta.
    trymer01 napisał:
    "cokolwiek"? - nie jest tu ważne czy kolega to rozumie

    To akurat był drobny żarcik ze sformułowania "oczywista oczywistość", może faktycznie niepotrzebny, ale czy mamy wszyscy być tutaj drętwymi smutasami ?
    trymer01 napisał:
    Autor tematu niech stara się zrozumieć podaną wręcz "kawę na ławę".

    Tego już zupełnie nie rozumiem, w wielu innych miejscach twierdzicie, że lepiej jest dać wędkę niż rybę.
    trymer01 napisał:
    A my nadal nie wiemy jakie to napięcie wyjściowe jest potrzebne.

    ziguś napisał:
    Zakres napięć raczej mały, taki żeby od razu poszedł do wejścia avr-a czyli max 5V

    Czyli jednak nie czytałeś ...
  • #20 16539063
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik poszukuje sposobu na przetworzenie rezystancji czujnika ciśnienia oleju (3-160Ω) na napięcie w celu zbudowania elektronicznego miernika. W dyskusji zaproponowano kilka rozwiązań, w tym zastosowanie dzielnika napięcia oraz źródła prądowego. Dzielnik napięcia z dodatkowym rezystorem może generować napięcie w zakresie 0,18V do 3,33V, jednak przy niskiej rezystancji czujnika występuje problem z niskim napięciem wyjściowym. Zastosowanie źródła prądowego, które zapewnia stały prąd, umożliwia uzyskanie liniowego napięcia wyjściowego, co jest bardziej efektywne. Wskazano również na konieczność przetestowania czujnika w celu określenia charakterystyki jego działania.
Podsumowanie wygenerowane przez AI na podstawie treści dyskusji.
REKLAMA