logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Czy płyn chłodniczy z motoryzacji nadaje się do instalacji CO? Wady i zalety

26 Sty 2018 23:57 37977 21
REKLAMA
  • #1 16991432
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • REKLAMA
  • #2 16991448
    Karaczan
    Poziom 42  
    Posty: 6702
    Pomógł: 867
    Ocena: 1110
    Generalnie brak.
    Pomijając że w razie wycieków czy odpowietrzania, płyn nie paruje tak łatwo jak woda. I się tak łatwo nie wyciera ;)
    Dodatkowo może zabarwić swoim kolorem, lub odbarwić z właściwego koloru powierzchnię na której przebywa zbyt długo.

    Łatwo napełnić układ CO typu otwartego. Zamkniętego/ciśnieniowego raczej sam nie zalejesz.
  • #3 16991472
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #4 16991503
    Karaczan
    Poziom 42  
    Posty: 6702
    Pomógł: 867
    Ocena: 1110
    U mnie w firmie jeden niezależny budynek ma taki układ, funkcjonuje kilka lat bez problemu.
    Właśnie ze względu że kiedyś po dłuższym nieużywaniu go zimą woda rozsadziła kaloryfery ;)

    1. Wpływ na gumę? Raczej nieszkodliwe, w samochodach w końcu też są węże gumowe. Ludzie robią różne sztukówki, nie koniecznie specjalistycznymi przewodami i problemu raczej nie ma. Chyba że guma się sypie z braku odporności na temperaturę, przepona naczynia jest na nią odporna ;)

    2. Łożyska? Samochód nie ma pompy? Do tego nie zaleca się czystej wody z powodu możliwości zatarcia. Płyn ma lekkie właściwości smarujące. Pompy CO chodzą na czystej wodzie i sobie radzą. Więc glikol z wodą im nie zaszkodzi.

    3. O gumie już napisałem, teflon jest sam w sobie materiałem mocno niereaktywnym z czymkolwiek. Pakuły? Płyn jest marginalnie gęstszy niż woda, i "tłusty". Nie testowałem osobiście, ale powinien przenikać nawet mniej niż H2O.

    4. W samochodach też łączy się różne metale w układzie chłodzenia i nie ma problemów z korozją chemiczną. Dodatkowo ma dodatki antykorozyje i zapobiegające odkładaniu się kamienia. Z samochodów płyn spuszcza się czysty (o ile nie spuszcza się go z powodu jakiejś awarii). Co się spuszcza z CO to czasem widać...

    5. Sprawność CO jest wyższa na czystej wodzie. Woda ma bardzo wysokie ciepło właściwe. Prawie 2x wyższe niż glikol. No ale płyn chłodniczy motoryzacyjny to nie czysty glikol. Średnio 50-50 glikol/woda. Do zastosowań CO można znacznie zwiększyć stosunek wody. Budynek to nie samochód stojący na mroźnym parkingu, jak i pojemności układów znacząco inne.

    Zresztą płyn chłodniczy samochodowy nie szkodzi też układowi chłodzenia wodnego w moim komputerze ;)
    Zachowuje się lepiej, i układ jest czystszy niż po zastosowaniu "dedykowanych" płynów. Problem był tylko gdy zalałem samym koncentratem, żeby był ładny intensywny kolor. Był na tyle gęsty że pompka miała problem go tłoczyć :D
  • REKLAMA
  • #5 16991603
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • Pomocny post
    #6 16991701
    ls_77
    Poziom 38  
    Posty: 2440
    Pomógł: 500
    Ocena: 944
    Napełnienie płynem niezamarzającym instalacji CO w przypadku nowych kotłów na gwarancji zależne jest od producenta - nie wszyscy zalecają lub zabraniają, ale na przykładzie firmy Vaillant podają konkretne środki konkretnych producentów (Fernox i Sentinel), które dopuszczają (takie przetestowali) z innymi mogą być problemy z gwarancją.
  • #7 16991718
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #8 16992153
    Szczecin62
    Poziom 21  
    Posty: 309
    Pomógł: 44
    Ocena: 123
    Witam i pytam po co Ci płyn niezamarzający w układzie c.o.? Traktuj to jako zło konieczne czyli w instalacjach które: mogą ulec awarii i zamarznąć zanim zostanie usunięta awaria lub w instalacjach, które nie zawsze w zimie są używane (domy letniskowe np.) lub występują problemy z korozją chemiczną a przede wszystkim elektrochemiczną w układach gdzie instalacja jest z miedzi lub stali a grzejniki są aluminiowe tam dochodzi to ostrej wymiany jonowej (gdzie woda jest transporterem tych jonów) co skutkuje szybką korozją i perforacją grzejników aluminiowych (bardzo duża różnica w szeregu napięciowym miedzi i aluminium). Poza w/w przypadkami praktycznie nie ma uzasadnienia używania płynu niezamarzającego w układzie c.o.
    Pozdrawiam
  • #9 16993240
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #10 16993953
    Sstalone
    Poziom 31  
    Posty: 2176
    Pomógł: 72
    Ocena: 397
    A myślałeś o konieczności kontroli stanu jakościowego płynu w trakcie eksploatacji?

    A jak to by było w układzie otwartym, gdzie woda paruje z płynu, który zwiększa swoją gęstość i czym uzupełniać ubytek i w którym miejscu w instalacji?

    A gdy w instalacji jest bufor, to też płyn?
  • Pomocny post
    #11 16994010
    BANANvanDYK
    Poziom 42  
    Posty: 7681
    Pomógł: 1157
    Ocena: 2561
    Analizowałem taką możliwość jakiś czas temu.
    Płyny do chłodnic samochodowych nie są zalecane do instalacji CO. Powodem jest stosowanie różnych rodzajów dodatków i inhibitorów.
    Do instalacji CO nadają się Ergolidy i tzw. płyny solarne. Jednak dochodzi jeszcze kwestia wyboru pomiędzy toksycznym glikolem etylenowym a nietoksycznym (i droższym) glikolem propylenowym. Różnią się znacząco właściwościami:
    Etylenowy odparowuje z instalacji, ale zarazem jest dość trwały i tani. Sprawia jednak kłopot w przypadku rozszczelnień i konieczności prawidłowej utylizacji.
    Propylenowy nie odparowuje (odparowuje tylko woda), ale ze względu na nietoksyczność jest wrażliwy na korozję biologiczną (mogą żyć sobie bakterie które glikol zżerają). Jest zalecany w przypadkach (awariach) kiedy możliwe jest zmieszanie z wodą pitną. Niestety drogi...
    W jednym i drugim przypadku wskazane jest użycie w instalacji zamkniętej. Przy instalacji otwartej wstępuje problem odparowywania i korozji. Należy uważać na przegrzanie płynu i co roku kontrolować jakość płynu.
    Wady glikolu to większa lepkość i wspomniane mniejsze ciepło właściwe. Lepkość sprawia że pompki muszą pracować z większą mocą.
    Natomiast zaletą będzie większa trwałość gumowych uszczelek, łożysk pomp oraz brak korozji instalacji.
  • #12 16994031
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #13 16994745
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #14 16994899
    Karaczan
    Poziom 42  
    Posty: 6702
    Pomógł: 867
    Ocena: 1110
    Lepkość ma też marginalne znaczenie według mnie. W końcu nie lejemy koncentratu.
    Problem gęstości zauważyłem w układzie chłodzenia wodnego i go opisałem tu.
    70/30 już pracowało normalnie.
    A dodatkowo kaloryfery i wężownice nie mają takich mikrokanalików jak bloki wodne i chłodnice komputerowe (przekroje kanalików chłodnic są nawet mniejsze niż nagrzewnic samochodowych, bliżej im do skraplaczy/parowników klimatyzacyjnych). Więc CO nie jest układem stwarzającym znaczne opory dla przepływu cieczy.
    Do tego pompy CO są dużo mocniejsze niż niż pompki chłodzenia wodnego (6W).
  • #15 16995086
    mychaj
    Poziom 35  
    Posty: 4742
    Pomógł: 214
    Ocena: 939
    Cytat:
    Natomiast zaletą będzie większa trwałość gumowych uszczelek, łożysk pomp oraz brak korozji instalacji.

    Czyli domieszka 20 czy 30% powinna wydłużyć żywotność elementów instalacji i osprzętu bez większego wpływu na sprawność układu?
  • #16 16995194
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • REKLAMA
  • #17 16995322
    Sstalone
    Poziom 31  
    Posty: 2176
    Pomógł: 72
    Ocena: 397
    kpp_jacek napisał:
    Kolega Sstalone wspomniał o napełnieniu instalacji z buforem - mniejsza pojemność cieplna spowodowałaby szybsze schładzanie bufora - argument "na minus" dla płynu.


    Ale może podnieść temperaturę w zbiorniku ponad 100 stopni?
  • #18 16995401
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #20 16995442
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #21 16996009
    andexp
    Poziom 23  
    Posty: 552
    Pomógł: 55
    Ocena: 272
    Należy pamiętać jeszcze o jednej sprawie.
    Płyny chłodnicze dla motoryzacji po około 2 latach eksploatacji zmieniają odczyn na kwaśny, nawet płyny typu LongLife (tzw. bezkrzemianowe) po pięciu latach należy wymienić z uwagi na zmianę odczynu na kwaśny.
  • #22 16996039
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy możliwości użycia płynu chłodniczego z motoryzacji w instalacjach centralnego ogrzewania (CO). Uczestnicy wymieniają wady i zalety takiego rozwiązania, wskazując na mrozoodporność jako główną zaletę. Zauważają, że płyny chłodnicze mogą wpływać na materiały uszczelniające, takie jak guma i teflon, oraz na łożyska pomp. Wskazują na różnice w właściwościach fizykochemicznych płynów, w tym na korozję i odparowywanie. Podkreślają, że nie wszystkie płyny chłodnicze są zalecane do instalacji CO, a ich stosowanie może wpływać na gwarancję kotłów. Wskazano również na konieczność monitorowania stanu płynu oraz na różnice między glikolem etylenowym a propylenowym. W końcu, niektórzy uczestnicy podnoszą kwestie ekonomiczne i praktyczne związane z używaniem płynów chłodniczych w instalacjach CO.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA