Jaki kocioł na paliwo stałe-drewno?

Witam wszystkich i proszę o pomoc w doborze kotła. Zgodnie z rozporządzeniem, od 1. października b.r. nie będzie można produkować kotłów, które nie spełniają wymogów emisyjnych klasy 5. normy PN-EN 303–5:2012. Zapasy będzie można wyprzedawać do 1. lipca 2018. Po tej dacie w sprzedaży mają pozostać wyłącznie kotły automatyczne bez rusztu awaryjnego oraz z ręcznym załadunkiem – wszystkie spełniające wymogi emisyjne 5. klasy.
Moi drodzy jaki kocioł wybrać na paliwo stałe-drewno??. Posiadam stary piec z Olsztyna typu Ski mocy 17.5kw solidny piec z 2002roku, myślę o zmianie? Ale na jaki?? Jest bardzo dużo firm, może znawcy tematu się wypowiedzą i troszkę pomogą.

Nie masz dużego wyboru, tylko dwa kotły zasypowe spełniają klasę 5.

Chodzi mi o zakup przed 1 lipca i godnego następce mojego staruszka z Olsztyna.

Jak ma być kocioł zasypowy na drewno z dolnym spalaniem to polecam MPM DS:
http://ranking.czysteogrzewanie.pl/kotly-dolnego-spalania/kociol/mpm-ds

I najlepiej zastosować do niego bufor ciepła .

Czy spalane jest tylko i wyłącznie drewno i nie planujesz używania węgla? Jeżeli tak to warto zainteresować się kotłami zgazowującymi gdzie jest znacznie lepsza kontrola nad jego spalaniem. Taki kocioł jest drogi i często skomplikowany lecz w dobrej instalacji można uzyskać komfort jak przy gazie, a wysoka sprawność szybko zamortyzuje koszt zakupu. Jeżeli w grę wchodzi także spalanie węgla to kotly zgazowujące nie nadają się i warto poszukać dobrych kotłów DS jak podlinkowany wyżej.

http://czysteogrzewanie.pl/2013/05/drewniana-pulapka/

Warto przeczytać.

gaz4 napisał:

Taki kocioł jest drogi i często skomplikowany lecz w dobrej instalacji można uzyskać komfort jak przy gazie, a wysoka sprawność szybko zamortyzuje koszt zakupu.

Czy ja wiem, czy ta amortyzacja będzie tak szybka? Zwykły kocioł DS przystosowany do drewna (np. wspomniany MPM DS) z buforem ciepła osiągnie spokojnie średnioroczną sprawność 60% przy koszcie około 10 tysięcy za całość. Kocioł zgazowujący z buforem (bo niestety kotły zgazowujące muszą obowiązkowo pracować z buforem) będzie kosztował nawet 2x tyle a jego średnia sprawność to 90% czyli tylko 30 p.p. więcej. Paląc drewnem dębowym w domu, który potrzebuje 15 000 kWh rocznie zużyjemy 8,6 kubika drewna w przypadku kotła DS i 5,75 kubika drewna w przypadku kotła zgazowującego. Oszczędzamy zatem około 3 kubiki drewna rocznie. Przy cenie kubika w granicach 180 PLN wychodzi nam roczna oszczędność około 540 PLN. Będzie się to zwracać zatem około dekady. A jeżeli autor ma źródło tańszego drewna to zwrot może trwać tyle samo co żywotność kotła.
A należy pamiętać, że kocioł zgazowujący jest wymagający jeśli chodzi o jakość spalanego drewna np. drewno musi być porządnie wysezonowane, palenie niewysuszonym do końca drewnem może taki kocioł dość szybko wykończyć, gdy zwykły zasypowiec jakoś sobie z tym da radę. Ciekawe jeszcze jak przedstawia się kwestia niezawodności, bo te kotły rzeczywiście są konstrukcyjnie mocno skomplikowane i ewentualna usterka może być kosztowna w naprawie.
Osobiście inwestycja w kocioł na holzgas wydaje mi się wątpliwa pomimo niewątpliwych zalet jakie ten kocioł posiada.

Czyli mamy ok. 10 lat na amortyzację, mniej problemów z porąbaniem i składowaniem dodatkowych m3 drewna oraz większą wygodę. Jak zwykle są też koszty czyli ryzyko związane z obsługą skomplikowanego (a więc z natury wrażliwego) urządzenia. Zawsze można szukać kompromisów czyli np. kotła zgazowujacego ale o prostszej konstrukcji. Popatrzyłem na to co jest na rynku i są bardzo proste kotly jak Orlan:

https://kotly.com.pl/kategoria-z-wentylatorem-nadmuchowym-160.html?l=pl

Ale gdybym osobiście czegoś szukał wybrałabym coś skonstruowanego jak ten Holz Master:

http://www.hkslazar.pl/produkty,kotly-co-holz-master,52,83.html

Na schemacie nie widzę żadnych pułapek, ale jestem tylko teoretykiem. Ma wszystko co dobry kocioł zgazowujący mieć powinen i wydaje się prosty w czyszczeniu i konserwacji. Taka konstrukcja powinna sobie doskonale poradzić z lekko mokrym drewnem gdyż para wodna będzie doskonale reagowała z węglem drzewnym, a tak skonstruowana komora spalania powinna doskonale dopalać smoły itp. Jeżeli pojawią sie problemy zmokrym drewnem to wyłącznie przy pracy z mocno zredukowaną mocą. Szybciej mogłyby się pojawić problemy z popiołem w komorze spalania i pewnie dlatego ten patent z ręcznym czyszczeniem. Jeżeli stawia sie wysoko komfort to nawet ryzyko istnienia "diabłów siedzących w szczegółach" (warto poszukać opini co się w nich psuje) kocioł o takiej konstrukcji moim zdaniem jest dobrym wyborem dla palących wyłącznie drewnem. Oczywiście im wyższa cena tym większe ryzyko inwestycyjne więc osoby które musiałyby się mocno zadłużyć na kocioł zgazowujacy powinni kupić zwykły - więcej przy nich roboty ale za to spokojny sen bo raty nie siedzą z tyłu głowy

https://www.youtube.com/watch?v=ZvVVt4JBhVw

Wyżej filmik pokazujący obsługę fajnego kotła zgazowującego Sigma. Okazuje sie, ze dobry kocioł można kupić ponizej 10 tys zł:

http://www.tanieogrzewanie.pl/kociol-zgazowujacy-drewno-holzgaz-sigma-20kw

Na tej stronie jest też kocioł DS z dużą komorą spalania co ułatwi palenie drewna. Ocenę czy jest dobry pozostawię koledzie Xantix.

http://www.tanieogrzewanie.pl/kociol-dolnego-...wno-z-powiekszona-komora-vespa-standard-12-kw

puchal.bass napisał:

Moi drodzy jaki kocioł wybrać na paliwo stałe-drewno??. Posiadam stary piec z Olsztyna typu Ski mocy 17.5kw solidny piec z 2002roku, myślę o zmianie? Ale na jaki?

Podaj konkrety: jaki budynek ogrzewasz, jak ocieplony, czy jest ktoś na stałe w domu, czy nie, gdzie usytuowana jest kotłownia, jakie i w jakiej cenie masz drewno opałowe? Jaki rodzaj ogrzewania : grzejniki, czy podłogowe?

gaz4 napisał:

Na tej stronie jest też kocioł DS z dużą komorą spalania co ułatwi palenie drewna. Ocenę czy jest dobry pozostawię koledzie Xantix.

Cudów z tym nie ma. Kocioł raczej budowany pod węgiel, nie wykorzysta w pełni potencjału drewna. Mało rozbudowany palnik ceramiczny, no i co najważniejsze - to jest taki trochę "dolniak na siłę" - to tak naprawdę kocioł górno-dolny tylko dodano tzw. przegrodę wyczystki, która zmienia obieg spalin na dolne spalanie. Ale każda nieszczelność tejże przegrody będzie powodowała problemy ze spalaniem, większe kopcenie i smołowanie w komorze załadunkowej . Tak nawiasem to z praktyki wynika, że takie przerabiane kotły górno-dolne kiepsko sobie radzą przy pracy całkowicie "dolnej" (nie wiem z czego to wynika, ale użytkownicy tego typu kotłów po przeróbkach potwierdzają ten fakt). Przy węglu byłby może nienajgorszym wyborem, ale do drewna kiepsko pasuje.

gaz4 napisał:

nawet ryzyko istnienia "diabłów siedzących w szczegółach"

No i takim diabłem jest właśnie szczegół w postaci stopnia docieplenia budynku. Jeśli budynek ma znaczną powierzchnię lub ma bardzo duże zapotrzebowanie na ciepło to sprawa z kotłem zgazowującym się komplikuje, bo ewentualny bufor może mieć już nieakceptowalnie duże wymiary co ogranicza możliwości pracy kotła zgazowującego. Dolniak z małym buforem sobie poradzi, bo zawsze można zdławić jego moc bez ryzyka poważnych szkód dla samego kotła. Natomiast dławienie kotła na holzgas może być wielce ryzykownym posunięciem - trochę strach ryzykować przy tak drogiej maszynie...

Xantix napisał:

Tak nawiasem to z praktyki wynika, że takie przerabiane kotły górno-dolne kiepsko sobie radzą przy pracy całkowicie "dolnej" (nie wiem z czego to wynika, ale użytkownicy tego typu kotłów po przeróbkach potwierdzają ten fakt).

Nie potwierdzam, mój kocioł górno-dolny przerobiony na dolny pracuje jak pełnowartościowy dolniak, kluczowa jest odpowiednia budowa kotła, zamontowana szczelna przegroda górna, dobry palnik ceramiczny oraz rozwiązanie doprowadzenia powietrza wtórnego, po tych przeróbkach praktycznie nie różni się od MPM DS, za wyjątkiem innego typu palnika.

Xantix napisał:

gaz4 napisał:

nawet ryzyko istnienia "diabłów siedzących w szczegółach"

No i takim diabłem jest właśnie szczegół w postaci stopnia docieplenia budynku. Jeśli budynek ma znaczną powierzchnię lub ma bardzo duże zapotrzebowanie na ciepło to sprawa z kotłem zgazowującym się komplikuje, bo ewentualny bufor może mieć już nieakceptowalnie duże wymiary co ogranicza możliwości pracy kotła zgazowującego. Dolniak z małym buforem sobie poradzi, bo zawsze można zdławić jego moc bez ryzyka poważnych szkód dla samego kotła. Natomiast dławienie kotła na holzgas może być wielce ryzykownym posunięciem - trochę strach ryzykować przy tak drogiej maszynie...

Słuszna uwaga. Mordowanie kotłów zgazowujących pracą na bardzo małej mocy nie ma sensu. Proces rozpalania w takim kotle nie różni się od innych więc przy wystarczajaco dużym buforze można palić co 2-3 dni. Albo skorzystać z taryfy G12as, nawet duża sprawność takich kotłów połączona z niską ceną paliwa nie przesądza o braku opłacalnosci tego rozwiazania. Decydując sie na kocioł zgazowujący którego koszt amortyzuje się w ciągu dekady tak naprawdę wybiera się komfort użytkowania. A to oznacza, że w okresach przejściowych dla wygody można poświecić kilka groszy - gdy zrobi się ciepło dom i CWU spokojnie ogrzeje się grzałką elektryczną przy koszcie ok. 20 gr/kWh.

Kumulator Cichewicz 15kw. Stara dobra konstrukcja, zmodernizowana do kategorii 5. Posiadam starszy model od 9 lat i jestem bardzo zadowolony. Posiada 3 ciągi spalin, blacha 6mm, duża komora ładowana od góry ( idealny załadunek dla trocin lub zrębek). Niestety ale z racji dość dużych kosztów zakupu drewna ,,przesiadłem'' się na gaz.

http://www.cichewicz.pl/files/productsfiles/id37/Eko_karta_kat.pdf
https://www.artbud.pl/pl/p/Kociol-CO-5-klasa-Kumulator-25-40-kW-na-drewno-kawalkowe-/7433

s-max napisał:

Kumulator Cichewicz 15kw. Stara dobra konstrukcja, zmodernizowana do kategorii 5. Posiadam starszy model od 9 lat i jestem bardzo zadowolony. Posiada 3 ciągi spalin, blacha 6mm, duża komora ładowana od góry ( idealny załadunek dla trocin lub zrębek). Niestety ale z racji dość dużych kosztów zakupu drewna ,,przesiadłem'' się na gaz.

http://www.cichewicz.pl/files/productsfiles/id37/Eko_karta_kat.pdf
https://www.artbud.pl/pl/p/Kociol-CO-5-klasa-Kumulator-25-40-kW-na-drewno-kawalkowe-/7433

Napisano że to 5 klasa, a sprawność podana wynosi 83%, co oznacza że kocioł nie może być zaliczony do 5 klasy... O co tu chodzi?

Sstalone napisał:

O co tu chodzi?

Bełkot marketingowy. W specyfikacji jak byk stoi, że kocioł spełnia kryteria 3 klasy, a co producent sobie wpisze w folder reklamowy to już jego inwencja...

a może cos wiecie na temat kotła EKO-WERY Michał ??

Poczytaj tutaj:
http://ranking.czysteogrzewanie.pl/kotly-dolnego-spalania/kociol/eko-wery-michal

Kocioł C.O. zasypowy 5 klasy zakupiony po 1 lipca 2018 r może być połączony wyłącznie z odpowiedniej wielkości buforem, dopiero do zbiornika buforowego można podpiąć centralne ogrzewanie lub inne urządzenia.