Realson Radio - szukam schematu, brak tylnej klapki, belgijskie

Witam! Tak jak w temacie mam takie radio, niestety brak tylnej klapki na , której przeważnie znajduje się schemat. Radio z przodu jest opisane jako Realson Radio, proszę kogoś o pomoc być może ktoś się z nim spotkał. Radio prawdopodobnie Belgijskiej produkcji,

Sprawdź jakie lampy znajdują się w tym radiu.

Problem w tym, że lampy nie mają praktycznie żadnych opisów jedynie YT L6G...

Dodano po 30 [minuty]:

Co oznacza skrót 2 Mfd ?mogę zrobić zdjęcia lamp, może ktoś pomoże?

rafalfanelektro napisał:

Problem w tym, że lampy nie mają praktycznie żadnych opisów jedynie YT L6G...

Może to jakie oznaczenie producenta? Na pierwszy rzut oka wyglądają one jednak na lampy loctalowe, a ich liczba i wygląd, zwłaszcza na zdjęciu nr 2 jak również porównanie radia z naszymi "Agami", "Syrenami", "Stolicami" wskazywałaby na następujące typy: ECH21 schowana za lewym filtrem, EF22 pomiędzy filtrami, EF22 lub EF21 po prawej stronie prawego filtru, EBL21 najbardziej po prawej, wyższa od pozostałych, oraz prostownicza AZ11 za transformatorem sieciowym. Do tego oko magiczne, najpewniej EM4 usytuowane na skali. Daj możliwie ostre zdjęcia lamp z bliska. Tylko zaznacz która lampa byla na którym miejscu, bowiem EF22 od EF21 można rozróżnić tylko na podstawie pomiarów. W takim wypadku można by się posłużyć łatwo w sieci dostępnymi schematami tych odbiorników, licząc się jednak z możliwymi, drugorzędnymi różnicami.

Cytat:

Co oznacza skrót 2 Mfd ?mogę zrobić zdjęcia lamp, może ktoś pomoże?

Najpewniej kondensator o pojemności 2µF. Skąd go wziąłeś, leżał urwany?

rafalfanelektro napisał:

Problem w tym, że lampy nie mają praktycznie żadnych opisów jedynie YT L6G...

Jakieś oznaczenia muszą być. Np. lampa prostownicza ma oznaczony typ 80; jej odpowiednikiem jest 5Y3 (oba oznaczenia są typowo amerykańskie).

Tomek Janiszewski napisał:

rafalfanelektro napisał:

Problem w tym, że lampy nie mają praktycznie żadnych opisów jedynie YT L6G...

Daj możliwie ostre zdjęcia lamp z bliska. Tylko zaznacz która lampa byla na którym miejscu, bowiem EF22 od EF21 można rozróżnić tylko na podstawie pomiarów. W takim wypadku można by się posłużyć łatwo w sieci dostępnymi schematami tych odbiorników, licząc się jednak z możliwymi, drugorzędnymi różnicami.

Niepotrzebnie tylko mieszasz. Tam nie ma co odróżniać, bo EF21 była stosowana tylko w Polsce, więc nie ma prawa tam jej być. AZ11 też tam nie ma, jak wół stoi na bańce 80.

Tak wyglądają lampy z bliska...jak coś zrobię jeszcze lepsze zdjęcia, zależy mi bardzo na tym żeby to radio odzyskało życie ...Kondensator wylutowałem jak dla mnie z trafa głośnikowego, ale może się mylę ...dodałem zdjęcie jak się mylę to poprawcie.To nie jest 2 Mega Farady?czy 2micro Farady?

Nadal nic więcej nie można powiedzieć o lampach. Wyjmij lampy tylko ostrożnie i zrób im zdjęcia z boku, tak aby było widać to co jest nad cokołem. I czymś lepszym niż komórczakiem. Zwłaszcza zaś przy wkładaniu z powrotem nie rób niczego na siłę.
Kondensator na pewno nie ma 2 megafaradów, takie pojemności to spotyka się w akumulatorach, choć stosuje się inne jednostki. Najpewniej ma on 2 mikrofarady. Ale po co go wylutowywałeś, wlutuj z powrotem o ile jeszcze pamiętasz gdzie i nic nie pourywałeś

Wydaje mi się,że właśnie takie dwie lampy są uszkodzone bo ledwo co żarzą lub wcale.. Lepszych zdjęć raczej nie jestem w stanie zrobić...

rafalfanelektro napisał:

Wydaje mi się,że właśnie takie dwie lampy są uszkodzone bo ledwo co żarzą lub wcale.

Jeżeli to istotnie EF22 - to ten typ tak ma. Mają się żarzyć słabo.
Spróbuj popatrzeć pod światło przez pończochę osłaniającą wnętrze lampy. Czy potrafisz doszukać się podobieństwa z lampą EF22 ze zdjęcia poniżej?

Zwróć zwłaszcza uwagę na majaczące wewnątrz ciemne fragmenty blach. To anoda. Czy tak jak na moim zdjęciu zajmuje znaczniejszą część wysokości bańki, blisko połowy a może więcej?

Cytat:

Lepszych zdjęć raczej nie jestem w stanie zrobić...

A co z pozostałymi lampami? Czy ta schowana za lewym filtrem też ma pończochę do samej ziemi czy też jest ona krótsza jak na tym oto zdjęciu lampy ECH21 dzięki czemu widać znajdujący się bezpośrednio nad cokołem system triodowy?

Jeżeli jednak i tu pończocha jest długa, i niewiele przez nią widać (ECH21 niektórych producentów tak miały) - to można zauważyć patrząc pod światło że anoda w górnej części lampy jest wyraźnie krótsza niż w EF22.
I wreszcie ostatnia z lamp odbiorczych (prostowniczą zostawiamy na razie w spokoju gdyż niezależnie od typu ma ona niewielki wpływ na schemat radia), ta najwyższa. Nie dałeś jej zdjęcia, więc zrobię to pierwszy. Oto EBL21:

Tu widać już praktycznie wszystko czego potrzeba. Jak to jest u Ciebie?

@rafalfanelektro To radio jest łatwe do odratowania, o ile myszy cewek nie zjadły, bo lampy wciąz trafiaja się na allegro. Niestety powinieneś to ,,odratowanie" komuś powierzyć, bo to jednak troche wiedzy wymaga. Przepraszam Kolege, ale ,,megafarady" ??
Lampa prostownicza wygląda mi na zapowietrzoną, albo tak brudną....

Tomek Janiszewski napisał:

Najpewniej kondensator o pojemności 2µF. Skąd go wziąłeś, leżał urwany?

Najprawdopodobniej filtrujacy drugiej siatki EBL 21.
Odkurzyć przyzwoicie i zacząć sprawdzać począwszy od wzmacniacza mcz. Ustawić pokrętło zakresów na pozycję ,,gramofon" i dotknac śrubokrętem gniazda ,,gramofon". Powinien być słyszalny przydzwięk sieci.

Sam odratowałem już kilka takich odbiorników tylko wtedy były schematy teraz jego nie ma...owszem, może nie posiadam zbyt wiele wiedzy tylko kiedy i gdzie jej nabyć jak nie od Was Panowie

Dodano po 1 [godziny] 50 [minuty]:

Porównałem do lampy EF22 i myślę to taka sama lampa ...natomiast ta schowana za lewym filtrem to tak jak pisałeś ECH21 (ma krótszą pończochę) dodam niżej zdjęcie jak przedstawiają się lampy na rysunku ...PS. pytanie na temat faradów faktycznie słabe dzięki za sprowadzenie na ziemię

Krzysztof Kamienski napisał:

@rafalfanelektro To radio jest łatwe do odratowania, o ile myszy cewek nie zjadły, bo lampy wciąz trafiaja się na allegro. Niestety powinieneś to ,,odratowanie" komuś powierzyć, bo to jednak troche wiedzy wymaga. Przepraszam Kolege, ale ,,megafarady" ??
Lampa prostownicza wygląda mi na zapowietrzoną, albo tak brudną....

Tomek Janiszewski napisał:

Najpewniej kondensator o pojemności 2µF. Skąd go wziąłeś, leżał urwany?

Najprawdopodobniej filtrujacy drugiej siatki EBL 21.
Odkurzyć przyzwoicie i zacząć sprawdzać począwszy od wzmacniacza mcz. Ustawić pokrętło zakresów na pozycję ,,gramofon" i dotknac śrubokrętem gniazda ,,gramofon". Powinien być słyszalny przydzwięk sieci.

Tylko które to jest wyjście na gramofon, wg zdjęcia, które dodałem w pierwszym poście.Od strony trafo sieciowego tam gdzie jest włożona wtyczka jest tam 230V,dalej to kabel sieciowy, dalej lecąc to prawdopodobnie wyjście na głośniki, następne jakby też, dalej jest opisane PU, dalej AT. Obstawiam, że PU jest to wyjście na gramofon bo na skali nie ma PU, a AT jest wyjściem na antenę Czy dobrze myślę?

Opis gniazd -od lewej : Antena uziemienie . Wyjście sygnału mcz. na magnetofon i jego masa. Wejście gramofonu i jego masa. Wyjście głosnika dodatkowego i jego masa. Kabel sieciowy zasilania, ewentualnie cienki ekranowany kabel do wkładki elektromagnetycznej gramofonu. Za pomocą jednej czynności możesz sprawdzić zarazem głośnik, jego transformator jak i obecność napiecia anodowego oraz częściowo sprawność lampy EBL 21. Na dowolnym zakresie, po włączeniu i rozgrzaniu się lamp, wyjąć z podstawki lampę EBL 21 i powtórnie szybko włożyć ją z powrotem. Ma być słyszalny głośny trzask z głośnika. Nastepnie ustawic zakres AT na przełączniku zakresów i sprawdzić tor mcz., jak opisałem wyżej.
Tutaj masz sporo informacji
https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic3443303.html#17110938

Krzysztof Kamienski napisał:

Na dowolnym zakresie, po włączeniu i rozgrzaniu się lamp, wyjąć z podstawki lampę EBL 21 i powtórnie szybko włożyć ją z powrotem. Ma być słyszalny głośny trzask z głośnika.

Zwracam uwagę że EBL21 podczas normalnej pracy jest naprawdę gorąca, można się poparzyć przy jej wyjmowaniu. Już lepiej dotknąć śrubokrętem trzymanym za ostrze w palcach do wyprowadzenia siatki sterującej, powinien pojawić się warkot. Drugą ręką dla bezpieczeństwa nie należy w tym czasie niczego dotykać.
A co do schematu (zawartego pod wskazanym linkiem i dotyczącego OR "Mazur"): z uwagi na obsadę lamp lepiej będzie posługiwać się schematem radia "Stolica" (gdy zastosowano głośnik z elektromagnesem) lub "Wola" (gdy jest głośnik z magnesem trwałym):
http://fonar.com.pl/audio/schematy/radioamator/1956_01_1.htm
https://www.oldradio.pl/foto_schematy/OR_Wola.jpg
Oczywiście, należy liczyć się z możliwością pewnych różnic, np. osobnymi obwodami polaryzacji dla każdej z lamp zamiast polaryzacji ze wspólnego rezystora automatycznego minusa. Trzeba niestety zweryfikować to osobiście.
A tak w ogóle to należało zacząć (skoro radio już zostało włączone i jak na razie nie wybuchło - od pomiaru napięć (anodowego oraz żarzeniowych) oraz poboru prądu przez wszystkie lampy, a następnie w miarę możliwości przez każdą z osobna. Najprościej będzie w pierwszej kolejności pomierzyć napięcia na poszczególnych nóżkach lamp (rozpiskę zawiera schemat "Woli").

Jak na tą chwilę wymieniłem jedną z lamp EF22, która miała nadpękniętą jedną nóżkę. Radio zaczyna szumieć i wyraźnie po kręceniu potencjometrem coś szuka....jednak potrzebuje jeszcze podstawki gdyż ta nie łączy i żeby cokolwiek działało trzeba trochę podgiąć lampę a boję się żeby ułamać kolejną nóżkę. Najważniejsze, że coś zaczyna się dziać...

rafalfanelektro napisał:

wyraźnie po kręceniu potencjometrem coś szuka

..Najprawdopodobniej to radio szuka lepszego specjalisty do naprawy....

rafalfanelektro napisał:

potrzebuje jeszcze podstawki gdyż ta nie łączy i żeby cokolwiek działało trzeba trochę podgiąć lampę a boję się żeby ułamać kolejną nóżkę. Najważniejsze, że coś zaczyna się dziać...

A niedasie podgiąć styku w podstawce, oczywiście tak aby i jego nie ułamać?

@Tomek Janiszewski O ile pamiętam, podstawki do serii 21 składaly się z dwóch tarczek - elips z cienkiego tekstolitu z ,,pazurkami", z otworem do kontaktu z nożka lampy. Poprawa złego kontaktu nie powinna nastręczac problemu.

To były podstawki gorszego sorta. Stosowano je i w naszych "Pionierach", "Mazurach" etc, jednak stosowano też lepsze, wykonane z bakelitu a nawet ceramiki, gdzie sprężyste styki wygięte z cienkiej blachy na kształt agrafek obejmowały nóżki lampy z dwóch stron. Pozwalały one na lekkie wkładanie i wyjmowanie lamp, jednak miały dwie wady. Po pierwsze, wciśnięcie na siłę lampy z lekko zgiętą nóżką mogło doprowadzić do trwałego zdeformowania się styków, a w dalszej kolejności wyłamania nóżki. Po drugie, lampy niektórych producentów miały nóżki tak krótkie, że wchodziły między sprężynujące blachy zbyt płytko i styki wypychały lampę z podstawki. Niestety Autor nie pokazał dotąd jakie ma podstawki.

Takie oto mam podstawki..potrzebowałem już zaginać blaszki efekty mizerne.

rafalfanelektro napisał:

Takie oto mam podstawki..potrzebowałem już zaginać blaszki efekty mizerne.

To są lepsze podstawki niż te składane z płytek tekstolitowych, a jednocześnie nie wydaje się aby miały źle współpracować z lampami o krótkich nóżkach. Sprawdzałeś co jest powodem niekontaktu? Może pęknięty styk (oderwana od odcinka sprężynującego choć trzymająca się w podstawce końcówka lutownicza) a może tylko warstwa tlenku/siarczku na sprężynującej blaszce lub nóżce lampy? Zlokalizowałeś przynajmniej niekontaktujący pin?