KLV 200V osiąga tylko 100W w SSB zamiast 200W - co może być przyczyną?

Witam,dopisze się do tematu
Posiadam wzmacniacz KLV 200V
do pasma 10 metrów
Sprawdzane na sztucznym obciążeniu
W SSB nie osiąga pełnej mocy około 200W tylko 100W
W AM ma 100W
W SSB 100W
Raczej lampa powinna być dobra skoro w AM ma tyle co fabryka dała
Sterowanie i dostojnie kondensator ok według zaleceń.

Moderowany przez Futrzaczek:

Wydzielone stąd: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2714090.html

Witam, mam 6P44S nie mam danych ale może bardziej by pasowała? Pozdrawiam.

Ja mam dwie 6p45c
Może do tego KLV 200V będzie na zapas
Martwi mnie ze w AM i SSB ten wzmacniacz ma tylko po 100W
AM ok.ale w SSB ?

A o ile zmienia ci się moc sterująca?

Nie wiem
EL 509 czy EL 519 to te same,można podmienić zamieniać
6P45 (C,S itp. ) do niej podobno należy zmienić napięcie ?

Zamiennikiem z wyłączeniem innych parametrów żarzenie jest lampa 6P45S. Jeśli ona jest nadal za słaba to już trzeba poszukać np. z radzieckich lamp z oznaczeniami zaczynającymi się na literę G. (GU, GM, GK ....)

jsk3 napisał:

A PL 509 nie podejdzie? PL519 jest jakąś wzmocnioną wersją PL509 do pracy impulsowej, przynajmniej tak gdzieś kiedyś wyczytałem

To nie jest bezpośredni odpowiednik 519 - należy zwrócić uwagę na pojemności międzyelektrodowe. Dla niższych pasm 509 będzie odpowiednia, dla 11m ma już zbyt małą moc wyjściową.

Dla końcówki KLV200V
519 chyba będzie najlepsza
w tej końcówce mam moc wyjściową w AM I SSB po 100W
mam też 6p43C czy ona podejdzie pod tą końcówkę.

Witam. Skoro masz też i te 6,3V to może warto przejść na EL519.

Nie licz na więcej przy tej częstotliwości.
Wzmacniacz pracuje poprawnie.
A po co ci tyle mocy!? antena kierunkowa i po problemie.
73!

jutro zobacze jaka tam lampa siedzi która daje 100w w AM i SSB
TE 6,3V na której nóżce gniazda lampy ma byćjak sprawdzic zmierzyc
mam je dwie 6P45 C albo S

603mariusz napisał:

Nie wiem
EL 509 czy EL 519 to te same,można podmienić zamieniać
6P45 (C,S itp. ) do niej podobno należy zmienić napięcie ?

Masz dwa opisy możesz sam sprawdzić.
Link podobny temat: https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic274272-30.html

603mariusz napisał:

Sprawdzane na sztucznym obciążeniu
W SSB nie osiąga pełnej mocy około 200W tylko 100W
W AM ma 100W
W SSB 100W

Problem ukryty jest w magicznych słowach "max" i "pep".
http://radiokom.pl/akcesoria/412-bazowy-wzmacniacz-rm-klv-200-vip-200w.html

dipol napisał:

Wzmacniacz pracuje poprawnie.

A po co ci tyle mocy!? antena kierunkowa i po problemie.
73!

I to jest prawda. Jaką sprawność musiałby mieć wzmacniacz liniowy aby z tej lampy oddać 200W?

Link podany przez Q1P wyjaśnia wszystko. Teoretycznie przy podanym poborze mocy może być 200W na wyjsciu - tyle że pojedyncza lampa PL519 nigdy nie odda takiej CIĄGŁEJ mocy ( jesli nawet zmusi się ją do oddania takiej mocy to po kilku godzinach pracy będzie skasowana ), a prawdopodobnie tak autor tematu mierzył moc wyjściową. Do pomiaru mocy "pep max" musi być trochę inny zestaw przyrządów, to jest moc impulsowa a nie ciągła.

ok dziękuję za wyjaśnienia
czyli wzmacniacz KLV 200V jest sprawny jak odaje moc 100W w SSB i w AM

Miarodajny jest pomiar AM i a szczególnie FM. Jeśli tutaj jest 100W to lampa jest sprawna. Do pomiaru mocy SSB poza sztucznym obciążeniem potrzebny byłby oscyloskop ( skalibrowany ) i na podstawie jego wskazań można byłoby obliczyć moc "pep"

603mariusz napisał:

Ja mam dwie 6p45c
Może do tego KLV 200V będzie na zapas
Martwi mnie ze w AM i SSB ten wzmacniacz ma tylko po 100W
AM ok.ale w SSB ?

Tu masz podobny temat z małym wyjaśnieniem. https://www.elektroda.pl/rtvforum/topic130461.html

I słówko jeszcze do kolegi Zworysa, Przypuszczam że takich miarodajnych pomiarów robi się na sygnałach wzorcowych. Jeśli już obstawiał bym sygnał FM moc 10 W lub 1W częstotliwość 1KHz, oraz rezystancji indukcyjnej dla 50 ohm sztucznego obciążenia.

Oczywiście, a poziom sygnału wejściowego jest podany w dokumentacji tego wzmacniacza ( link w poscie nr 13 ). Wiekszość pomiarów dokonywana przez amatorów ma wartość orientacyjną - wystarczajacą w wiekszości wypadków. Do wykonania dokładnych pomiarów potrzebne są kalibrowane źródła sygnału, kalibrowane bezindukcyjne obciążenia i odpowiednie mierniki - lub specjalizowane zestawy pomiarowe mające wszystkie te elementy w sobie

Moc wyjściowa wzmacniacza jest zależna (do pewnego poziomu, po przekroczeniu którego następuje przesterowanie /nasycenie/ stopnia wyjściowego) liniowo z mocą sterującą, doprowadzoną do wejścia urządzenia. By wzmacniacz mógł oddawać do anteny 100 W mocy ciągłej dla sygnału zmodulowanego amplitudowo (jeszcze bez modulacji), jego szczytowa moc wyjściowa powinna być ponad trzykrotnie wyższa /wynosić ponad 300 W/, przy założeniu, że maksymalna modulacja może osiągać 80%.
Przy modulacji SSB poziom sygnału (górnej lub dolnej wstęgi) zależy od poziomu sygnału z mikrofonu i ustawienia parametrów wzmacniacza mikrofonowego i modulatora. Bez sygnału m.cz. poziom mocy wyjściowej w nadajniku SSB powinien być zerowy i powinien rosnąć do wartości szczytowej w szczytach modulacji (przy najgłośniejszych zgłoskach, wypowiadanych do mikrofonu).

Pozdrawiam
Romek

Zakładając liniową, doskonale symetryczną w 100% modulację nośną, wyjście nadajnika AM jest cztery razy większe od jego nośnej PEP; innymi słowy, typowy nowoczesny 100-watowy amatorski wzmacniacz tranzystorowy jest zwykle oceniany jako nie więcej niż, a często mniej niż 25 watów mocy wyjściowej podczas pracy w AM. PEP – szczytowa wartość obwiedni mocy, jest definiowana jako średnia moc pojedynczego cyklu fali wielkiej częstotliwości w szczycie modulacji w normalnych warunkach pracy.
PEP jest równy stałej mocy nośnej, lub radiotelegraficznej kropce lub średniej mocy kreski, w odpowiednio uformowanej transmisji CW . PEP jest równy średniej mocy w stałej transmisji FM FSK lub RTTY . Czyli mocy podanej w PEP nie powinno się używać wprowadza po prostu w błąd.

Nie wiem dlaczego w dalszym ciągu używa się przestarzałego określenia PEP, moc wyjściowa nadajnika ( TPO ) to rzeczywista ilość energii (w watach ) energii fal radiowych (RF), którą nadajnik wytwarza na wyjściu.

Kolego, podawnie mocy PEP wyglada tak samo jak podawanie mocy PMPO dla wzmacniaczy akustycznych. Ładnie to wygląda a że z realem ma to niewiele wspólnego? Ci którzy "siedzą" w tym temacie wiedzą jak wygląda prawda i jak nalezy to interpretować, a dla pozostałych są "wspaniałe" wartości liczbowe - czysta reklama. Nie dezawuuję samego pomiaru PEP bo kontekście pełnych danych pomiarowych wzmacniacza określa jego jakość tylko podawanie tej wartości jako jedynego wyznacznika mocy.

zworys napisał:

Kolego, podawnie mocy PEP wyglada tak samo jak podawanie mocy PMPO dla wzmacniaczy akustycznych. Ładnie to wygląda a że z realem ma to niewiele wspólnego? Ci którzy "siedzą" w tym temacie wiedzą jak wygląda prawda i jak nalezy to interpretować, a dla pozostałych są "wspaniałe" wartości liczbowe - czysta reklama. Nie dezawuuję samego pomiaru PEP bo kontekście pełnych danych pomiarowych wzmacniacza określa jego jakość tylko podawanie tej wartości jako jedynego wyznacznika mocy.

Kolego zszedłeś z tematu co innego jest I-A2 a co innego jest, i tu pozwolę przytoczyć sobie wzór bo nie pamiętałem Prawo indukcji elektromagnetycznej Faradaya w załączniku.