Jak podłączyć kominek z płaszczem wodnym 10kW i CWU do układu zamkniętego CO?

Witam wszystkich forumowiczów, proszę o wypowiadanie się tylko doświadczonych osób, a wiec chcę podłączyć kominek z płaszczem wodnym i wężownicą 10kW w układzie zamkniętym a do tego CWU, przez które będę latem ogrzewał wodę do kąpieli poprzez prąd i do tego jeszcze bufor albo jakiś zbiornik, który będzie ogrzewał mieszkanie jak skończy się palić w piecu i chciałbym te dwie rzeczy dać na strych aby nie marnować miejsca w domu - czy istnieje taka możliwość? Jeśli tak, czy będzie ktoś chętny w pomocy jak by to miało wyglądać, ponieważ czytam już ponad tydzień różne fora ale jakoś nie mogę nadal dojść do ładu, bo różne są opinie na ten temat albo ktoś proponuje zupełnie coś innego. A ewentualnie jak by to miało wyglądać bez tego bufora? Dodam jeszcze, że na strychu będzie jeden grzejnik.

Kolego możesz zamieścic jakis schemat poglądowy tego co masz i co chcesz osiągnąć? Wtedy będzie łatwiej to przeanalizować i Tobie pomóc.

Kolega udko prosił mnie na priv o poradę. Zaproponowałem mu takie rozwiązanie:

Namawiam go, aby nie robił układu zamkniętego, ale otwarty. Do tego zbiornik z wbudowaną wężownicą nierdzewną lub naczyniem dla CWU pełniący rolę bufora, sprzęgła hydraulicznego oraz zasobnika CWU.

Kolega udko upiera się na układ zamknięty.
Ponadto chce bufor umieścić na strychu. Niestety nie wiemy czy wytrzyma to strop.

Proszę o ustosunkowanie się do tego rozwiązania.

O taki bojler mi sięrozchodzi

Z czego masz zrobioną instalację CO?
Jakie są średnice rur?

jeszcze niema nic mieszkanie jest do kapitalnego remontu jest 1 stary kaflak

To jakich materiałów chcesz użyć do wykonania instalacji CO?

ktoś mi coś wspominał alu-pex ale niewiem nawet odkąd i jakie średnice narazie czytam z neta dlatego dopytuje tutaj wszystko

Wprost genialne zestawienie:
kominek z płaszczem wodnym, instalacja AluPex i do tego ten bojler z wężownicą.

Instalacja taka będzie działać do pierwszego zagotowania wody w kominku, a rodzina w popłochu będzie uciekać z domu pozostawiając za sobą brudne i śmierdzące plamy

to co proponujesz?

Czy podłogi też będziesz robił nowe tzn. nowe wylewki i docieplenie podłóg?

raczej nie bo podłogi są dobre tylko panele i kafelki

To jak chcesz rozprowadzić instalację AluPexem?
AluPex to się układa pod posadzkami na chudziaku i na stropie.
Instalację chcesz prowadzić w ścianach czy na wierzchu?

chcę to pochować jeszcze nie wiem czy tynki będą zbijane czy nie ale jak bedą zbijane to będzie regips :?:pPowiem tak na sam sprzęt mogę przeznaczyć ok.7000zł a znajomy który robi hydraulikę mi to wszystko zmontuje tylko muszę mieć plan na to dokładny gdzie co i jak

Po pierwsze takie zestawienie:
kominek z płaszczem + AluPexy + zasobnik CWU z wężownicą + układ zamkniety to najgorsze z możliwych rozwiązań. Wodę w kominku zagotujesz przy pierwszym odpaleniu i zniszczysz AluPexa, a do tego gotująca się w kominku woda spowoduje tak duże wstrząsy kominka, że ze strachu to pouciekacie z domu.
Wszystko przez to, że w obiegu będzie bardzo mała ilość wody. Drewno palone w kominku jest bardzo trudne do kontroli. Potrafi przez krótką chwilę tak się rozpalić, że woda się zagotuje. Układ zamknięty jaki wcześniej mi rysowałeś bez zaworu bezpieczeństwa spowodowałby rozerwanie (wybuch) kominka, a fragmenty Twojego domu oraz ciał domowników zbierano by w promieniu co najmniej kilkudziesięciu jak nie kilkuset metrów.
Zdajesz sobie z tego sprawę?

Jeżeli chcesz koniecznie użyć AluPexa to musisz odseparować obieg kominka od instalacji CO wymiennikiem płytowym, a sam kominek powinien pracować w układzie otwartym i dodatkowym buforem. Tylko taki układ daje Ci bezpieczeństwo i wygodę palenia.

Mój znajomy tak ma już 3 lata i jest dobrze

Nie masz żadnego pomieszczenia w którym mógłbyś ustawić bufor tak, aby znalazł się choćby o 20cm powyżej kominka?
To naprawdę ułatwiło by ci całą sprawę, bo wtedy kominek oddawałby ciepło do bufora grawitacyjnie. Dzięki temu w razie zaniku zasilania prądem kominek nie będzie się gotował.
Możesz bufor umieścić na strychu tak jak chciałeś, ale musisz być pewien, że takie obciążenie wytrzyma strop.
Zobacz na rysunek, który Ci narysowałem. Na lewo od bufora masz kominek z zaworem temperaturowym oraz pompą ładującą. Zawór temperaturowy sprawia, że bufor jest ładowany stopniowo, a powrót do kominka ma wysoką temperaturę po to, żeby kominek nie skorodował w przeciągu 6-8 lat.
Ale jeżeli nie zależy Ci aż tak na wkładzie kominkowym, albo kupisz kominek z wkładem żeliwnym to można sobie odpuścić ten zawór. Jak bufor umieścisz powyżej kominka to wtedy nawet pompa przy tym kominku jest niepotrzebna.
Aby teraz zasilić instalację CO z AluPexa (prawa strona) to potrzebne są 2 pompy oraz wymiennik ciepła.
Instalację CO z grzejnikami wtedy możesz zrobić w układzie zamkniętym, a obieg kominek-bufor w układzie otwartym.

Ale masz dom wielopiętrowy. Kominek chyba ma być na parterze?
Jeżeli tak to zrób całą instalację w układzie otwartym z możliwością pracy grawitacyjnej. Oczywiście grawitacja nie będzie działać na parterze jeżeli grzejniki zamontujesz nisko pod oknami. Ale na piętrach będzie hulać, że aż miło.
Dzięki temu trudno będzie zagotować kominek, a w domu będzie ciepło.

Ale, żeby zrobić instalację grawitacyjną to AluPex się nie nadaje do tego. Trzeba użyć rur stalowych (czarnych spawanych lub ocynkowanych zaprasowywanych) lub miedzianych. Nie musisz wtedy robić układów zamkniętych.

Układy zamknięte wykonane AluPexem mają kilka zalet, ale za to szereg wad. Jako laik sobie nie poradzisz z problemami, które występują w takich instalacjach. Wydasz kupę kasy, wpakujesz się na minę, a później będziesz żałował.

Dodano po 4 [minuty]:

udko napisał:

Mój znajomy tak ma już 3 lata i jest dobrze

Wolisz mieć zrobione dobrze czy tak jak ma sąsiad?
Wiesz chociaż jak ma zrobione sąsiad?

mam około 10 m do komórki która jest obok pokoju który jest na schemacie po lewej
stronie a kominek ma być po prawej

Narysuj jak to wygląda. Gdzie jest ta komórka i gdzie ma być kominek?
Ale narysuj rzuty poziome i pionowe. Tak aby też uwidocznić jak rozłożone są poszczególne kondygnacje, bo z dotychczasowych rysunków to nic nie wiadomo co i jak ma to być.

Ta komórka jest na tym samym poziomie co pomieszczenia mieszkalne?

Tak na tym samym ale zawsze moge coś podłożyć

No to bufor można umieścić na konstrukcji stalowej czy wymurowanym murku.
Rury do bufora prowadzisz w ścianach. Jedna przy podłodze, a druga pod sufitem. Oczywiście z odpowiednimi skosami.
Aż się prosi aby zrobić układ, który będzie mógł choć w części budynku pracować grawitacyjnie.

Narysuj rzut boczny tego budynku z wszystkimi kondygnacjami to Ci dorysuję jak można to zrobić, żeby było dobrze.
Narysuj też rzuty od góry poszczególnych kondygnacji i umieść gdzie mają być grzejniki, okna i drzwi oraz rodzaj pomieszczeń.

mam nadzieje że wystarczy bo inaczej nie wiem jak narysować chyba że dać zdjęcia środka mieszkania i opisać jaki to pokój względem budynku i jaka ściana

Cały budynek jest podpiwniczony ?

napewno ganek nie jest podpiwniczony a z tej komórki to się wchodzi na strych i do piwnicy ja tylko widziałem przez okienka pod oknami piwnice

Z czego są podłogi na parterze?
Deski, strop betonowy, czy też strop Kleina?

jeszcze nic nie zrywałem ale w komórce jest beton

Jaki kominek chcesz zamontować? Stalowy czy żeliwny?

stalowy raczej

Dodano po 38 [minuty]: