logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Jak obniżyć natężenie na uzwojeniu wtórnym trafo z mikrofali bez przewijania?

Dick Cheney 20 Gru 2018 16:12 1362 26
REKLAMA
  • #1 17640069
    Dick Cheney
    Poziom 6  
    Posty: 10
    Witam serdecznie,

    Chciałbym się poradzić w jaki sposób ograniczyć natężenie na uzwojeniu wtónym transformatora z mikrofali (najlepiej bez przewijania). Transformator na wejściu podpięty jest do zasilania z gniazdka a na wtórnym ma około 2kV i jakies 300mA. Potrzebuje obniżyć to do około 50mA bez jakiejś ogromnej straty napięcia. Co polecacie?

    Z góry dziękuje
  • REKLAMA
  • #3 17640100
    stansoko
    Poziom 12  
    Posty: 42
    Pomógł: 4
    Ocena: 36
    zamontować bezpiecznik 50mA 2kV jak popłynie więcej to się przepali
  • REKLAMA
  • #4 17640118
    gumisie
    Poziom 43  
    Posty: 17908
    Pomógł: 1667
    Ocena: 2483
    stansoko napisał:
    zamontować bezpiecznik 50mA 2kV jak popłynie więcej to się przepali
    I sam sobie odpowiedziałeś.
    Skoro odbiornik będzie pobierał większy prąd od tych 50mA, zadziała bezpiecznik.

    Pozdrawiam.
  • #5 17640173
    vodiczka
    Poziom 43  
    Posty: 30243
    Pomógł: 1185
    Ocena: 4305
    stansoko napisał:
    zamontować bezpiecznik 50mA 2kV jak popłynie więcej to się przepali
    Bezpiecznik nie ograniczy prądu a jedynie (jak sama nazwa wskazuje) zabezpieczy przed przepływem prądu o zbyt dużym natężeniu.
    krzychupar napisał:
    A dlaczego chcesz ograniczyć prąd wyjściowy z transformatora?
    Dołączam do pytania, być może nie jest konieczne ograniczenie a wystarczy zabezpieczenie :)
  • #6 17640189
    Dick Cheney
    Poziom 6  
    Posty: 10
    Wykonuje w drewnie wypalanie figur Lichtenberga i dowiedziałem się ze aby nie wypalało tak agresywnie to trzeba ograniczyć prąd. Przy wartości 50mA to wygląda naprawdę oszałąmiająco. Obecnie mam trafo MOT i trafo SIET 10kV/25mA jednak w tym drugim prąd jest już zbyt mał.
  • #7 17640193
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #8 17640227
    Dick Cheney
    Poziom 6  
    Posty: 10
    Jaki model sterownika polecasz? Jako że ideałem bylby trafo 10kV/50-70mA to może lepiej coś zmienić w tym SIET 10kV/25mA?
  • #9 17640241
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17947
    Pomógł: 1240
    Ocena: 3517
    Dick Cheney napisał:
    Chciałbym się poradzić w jaki sposób ograniczyć natężenie na uzwojeniu wtónym transformatora z mikrofali (najlepiej bez przewijania). Transformator na wejściu podpięty jest do zasilania z gniazdka a na wtórnym ma około 2kV i jakies 300mA. Potrzebuje obniżyć to do około 50mA bez jakiejś ogromnej straty napięcia.
    Tego nie zrobisz.
    Nie ma czegoś takiego jak 2 parametry : prąd, napięcie oddzielne.
    Prądu ograniczyć sie nie da, bo trafo to źródło napięciowe.
    Prąd określa rezystancja odbiornika.
    Dick Cheney napisał:
    Potrzebuje obniżyć to do około 50mA bez jakiejś ogromnej straty napięcia.

    Nic to nie da .
    Przewijając zrobisz tylko 6 krotne zmniejszenie napięcia.
    A wydatek prądowy wzrośnie.

    Te zabawy są bardzo niebezpieczne.
  • #10 17640244
    karolark
    Poziom 42  
    Posty: 14370
    Pomógł: 701
    Ocena: 2504
    Dick Cheney napisał:
    Jaki model sterownika polecasz? Jako że ideałem bylby trafo 10kV/50-70mA to może lepiej coś zmienić w tym SIET 10kV/25mA?


    Zabawa co najmniej niebezpieczna :cry:
    Czy kolega jest świadom zagrożenia?
  • REKLAMA
  • #11 17640268
    Dick Cheney
    Poziom 6  
    Posty: 10
    Jestem świadomy zagrożenia.

    Generalnie to 2kV/300mA na drewnie daje efekt bardzo rozgałęzionego drzewa z grubym pniem, natomiast transformator do znaków neonowych 15kV/35mA daje efekt delikatnie rozgałęzionego drzewa z delikatnym pniem <--- to jest pożądany efekt. Wiem jednak ze napięcie rzędu 2kV całkowicie wystarczy jednak 300mA działa stanowczo zbyt agresywnie, a 25mA nie daje efektu drzewek w ogole <--- zbyt male natężenie. Tą wiedzę posiadłem już po wydaniu 600zł na mikrofale i transformator i jako studenta boli mnie że nie mogę zrobić z tego sprzętu który może nie jest jak z marzeń ale mi wystarczy. Czy jest coś co mógłbym zrobić teraz aby uzyskać około powyżej 1kV i nie mniej niż 35mA ale nie wiecej niż 100mA na wyjściu któregoś z nich?

    Wszystko do tej pory przy testach uziemnione, włączane osobnym przyciskiem, obsługiwane w rękawiczkach gumowych i nigdy nie jestem w pojedynkę.
  • #13 17640308
    Dick Cheney
    Poziom 6  
    Posty: 10
    Wykonałem już blisko 40 desek gdyż staram się otworzyć działalność z tym związaną. Doświadczenie + wiedza z tego typu filmów potwierdza to co wywnioskowałem :). do wyjścia przypiąłem klemy od akumulatora które na końcach mają zaciśnięte wkręty. Klemy przymocowane są do dwóch podłużnych kawałków drewna za które podczas pracy trzymam w gumowych rękawiczkach. Sam korzystam z wody + soda gdyż cola odbarwia drewno.
  • #14 17640316
    vodiczka
    Poziom 43  
    Posty: 30243
    Pomógł: 1185
    Ocena: 4305
    Dick Cheney napisał:
    Czy jest coś co mógłbym zrobić teraz aby uzyskać około powyżej 1kV i nie mniej niż 35mA ale nie wiecej niż 100mA na wyjściu któregoś z nich

    Spróbuj zasilić transformator MOT nie bezpośrednio z sieci a poprzez czajnik elektryczny o mocy 2000W połączony szeregowo z transformatorem. Czajnik obowiązkowo napełniony zimną wodą.
  • #15 17640319
    Dick Cheney
    Poziom 6  
    Posty: 10
    Dodatkowo zauważyłem że gdy że tak powiem niechlujnie podłączam trafo to prąd zamiast przechodzić w desce wypalając dziury "skacze" przy punktach przyłożenia napięcia nie wypalając nic...

    Dodano po 9 [minuty]:

    vodiczka napisał:
    Dick Cheney napisał:
    Czy jest coś co mógłbym zrobić teraz aby uzyskać około powyżej 1kV i nie mniej niż 35mA ale nie wiecej niż 100mA na wyjściu któregoś z nich

    Spróbuj zasilić transformator MOT nie bezpośrednio z sieci a poprzez czajnik elektryczny o mocy 2000W połączony szeregowo z transformatorem. Czajnik obowiązkowo napełniony zimną wodą.


    Czy mógłbyś przybliżyć mi tę ideę? W czajniku jest jakiś ogranicznik? Czy czajnik pobierze odpowiednią ilość prądu aby na wyjściu było 50mA?
  • REKLAMA
  • #16 17640429
    vodiczka
    Poziom 43  
    Posty: 30243
    Pomógł: 1185
    Ocena: 4305
    Grzałka czajnika to z elektrycznego punktu widzenia opornik o rezystancji ok. 25Ω i mocy ok. 2000 W.
    Połączona szeregowo z uzwojeniem pierwotnym MOT (tym na 230V) ograniczy prąd po stronie pierwotnej a tym samym również prąd po stronie wtórnej, jednocześnie obniżając napięcie po stronie wtórnej.
    Sprawdzić musisz doświadczalnie, nie da się precyzyjnie policzyć na ile obniży.

    Dick Cheney napisał:
    Czy czajnik pobierze odpowiednią ilość prądu aby na wyjściu było 50mA?
    Z tym "50mA" czyli natężeniem prądu wypalającego wzory to nie jest tak prosto, że gdy masz transformator 10kV/25mA to prąd wypalanie wynosi 25mA a gdy masz transformator 2kV/300mA to prąd wypalania wynosi 300mA. W zależności od przewodnictwa roztworu, którym nawilżasz deskę, rzeczywisty prąd może być większy lub mniejszy od prądu znamionowego transformatora.
    Czy stosowałeś roztwór sody o różnych stężeniach i zaobserwowałeś wpływ stężenia na to jak wypalają się wzory?
  • #17 17640515
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17947
    Pomógł: 1240
    Ocena: 3517
    Dick Cheney napisał:
    Dodatkowo zauważyłem że gdy że tak powiem niechlujnie podłączam trafo to prąd zamiast przechodzić w desce wypalając dziury "skacze" przy punktach przyłożenia napięcia nie wypalając nic...
    Typowe dla wysokiego napięcia.
    vodiczka napisał:
    Spróbuj zasilić transformator MOT nie bezpośrednio z sieci a poprzez czajnik elektryczny o mocy 2000W połączony szeregowo z transformatorem.
    Lepiej zastosować autotransformator.
    Dick Cheney napisał:
    W czajniku jest jakiś ogranicznik? Czy czajnik pobierze odpowiednią ilość prądu aby na wyjściu było 50mA?
    Tak naprawdę nikt nie wie czego kolega potrzebuje.
    To 50mA kolega sobie wymyślił tylko jako laik.

    Czajnik 1700W to tylko rezystor o rezystancji ok. 31 Ω
    To co autor robi przy takich napięciach i mocach to szukanie śmierci.
  • #18 17640590
    vodiczka
    Poziom 43  
    Posty: 30243
    Pomógł: 1185
    Ocena: 4305
    CYRUS2 napisał:
    Lepiej zastosować autotransformator.
    Przeciętnemu studentowi łatwiej zdobyć czajnik niż autotransformator. :)
    CYRUS2 napisał:
    To co autor robi przy takich napięciach i mocach to szukanie śmierci.
    Jeżdżenie i chodzenie po drogach to też szukanie śmierci. W I półroczu 2018r na drogach zginęło ponad 1100 osób.
    Jeżeli zna się zasady BHP i je przestrzega to ryzyko jest mniejsze niż na drodze.
  • #19 17640607
    MACIEK_M
    Poziom 29  
    Posty: 1179
    Pomógł: 111
    Ocena: 461
    W transformatorach mikrofalówek, pomiędzy uzwojenia pierwotne i wtórne wkładane są pakiety blach transformatorowych , które jak gdyby "zwierały" strumień magnetyczny w rdzeniu, czy one nie ograniczają prądu uzwojenia wyjściowego?
  • #20 17640641
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  
    Posty: 21893
    Pomógł: 2033
    Ocena: 5162
    @Dick Cheney Od początku do końca to jest ,,krematorium na żywca" :cry: jak Koledzy pisali ! Jeżeli chcesz się tym zająć na poważnie, to takie układy konstruuje się w oparciu o przetwornice pracujące na minimum kilkuset kilohercach. W najgorszym razie elektroda cię poparzy, a nie zabje jak Galvani żabe. Spróbuj tego ,,artyzmu" za pomocą jakiejś przetwornicy ZVS , dziesiatki opisów na Forum. No i regulacja w szerokim zakresie.
  • #21 17641213
    CYRUS2
    Poziom 43  
    Posty: 17947
    Pomógł: 1240
    Ocena: 3517
    Dick Cheney napisał:
    Chciałbym się poradzić w jaki sposób ograniczyć natężenie na uzwojeniu wtórnym transformatora z mikrofali (najlepiej bez przewijania). Transformator na wejściu podpięty jest do zasilania z gniazdka a na wtórnym ma około 2kV i jakies 300mA.

    CYRUS2 napisał:
    To co autor robi przy takich napięciach i mocach to szukanie śmierci.
    vodiczka napisał:
    Jeżdżenie i chodzenie po drogach to też szukanie śmierci. W I półroczu 2018r na drogach zginęło ponad 1100 osób.
    Jeżeli zna się zasady BHP i je przestrzega to ryzyko jest mniejsze niż na drodze.
    Kolego Vodiczka potrafisz, myśleć, czy "zły duch" pisze twoje posty ?.
    2kV 300mA obsługuje amator który nie odróżnia napięcia od prądu.

    Kolego Vodiczka, to amatorskie „majsterkowanie” a ty oczekujesz BHP.
    BHP jeszcze na 2kV !!!!!!!!!!!!!!
    Gdzie jest moderator na tym forum.
  • #22 17641222
    Dick Cheney
    Poziom 6  
    Posty: 10
    Ciekawe że połowa postów nie odnosi się do problemu... Rozumiem że ta część elektrodowiczów nie była nigdy amatorami :)

    Nie trzeba był Ohmem żeby nie wyciągnąć wniosków apropos pracy transformatora i drewna przy ponad 40 wypaleniach. Amatorem (w tym temacie) jest ktoś kto nie wypalił ani jednej deski:) Od początku piszę czego oczekuje - 2kV/50mA.

    Gdyby zasady BHP stosowane przeze mnie były błedne to nie pisał bym na forum. Wszystko jest odizolowane, nikt nie przebywa w promieniu nawet metra od transformatora dodatkowo wszystko zamontowane jest na drewnianych palach obsługiwane przeze mnie w rękawiczkach z uziemieniem.

    CYRUS2 napisał:
    2kV 300mA obsługuje amator który nie odróżnia napięcia od prądu.
    Skąd wysnułeś taki wniosek? Twoja odpowiedź nie odnosi się do temat także.. "Gdzie jest moderator na tym forum"
  • #24 17641239
    Dick Cheney
    Poziom 6  
    Posty: 10
    Krzysztof Kamienski napisał:
    Dick Cheney napisał:
    w rękawiczkach z uziemieniem.
    Można ich typ/rodzaj poprosić ?


    ELSEC SECURA BC 10 kV
  • #25 17641248
    Krzysztof Kamienski
    Poziom 43  
    Posty: 21893
    Pomógł: 2033
    Ocena: 5162
    @Dick Cheney W tak grubych i masywnych rekawicach wykonujesz zawiłe i prezyzyjne rękodzieło ? Istny Benvenuto Cellini :D. No nic, ja ci doradziłem, jak potrafiłem, więc już zakańczam komentarze w tym Temacie.
  • #26 17641250
    Dick Cheney
    Poziom 6  
    Posty: 10
    Ok dzięki za te komentarze. Ja nie potrzebuje zawiłych ruchów wykonywać a jedynie je trzymac w rekach. Szkoda że tak ignorancko podeszliście panowie do tematu... Przykre to właściwie. Temat nie rozwiązany ale zamknięty z powodu ignoranctwa.
  • #27 17641251
    Dick Cheney
    Poziom 6  
    Posty: 10
    Ok dzięki za te komentarze. Ja nie potrzebuje zawiłych ruchów wykonywać a jedynie je trzymac w rekach. Szkoda że tak ignorancko podeszliście panowie do tematu... Przykre to właściwie. Temat nie rozwiązany ale zamknięty z powodu ignoranctwa.

    Dodano po 43 [sekundy]:

    Brak wartościowych odpowiedzi.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik poszukuje sposobu na ograniczenie natężenia prądu na wtórnym uzwojeniu transformatora z mikrofali, który obecnie wynosi około 300mA przy 2kV, do wartości około 50mA, bez przewijania transformatora. W odpowiedziach pojawiają się różne sugestie, w tym montaż bezpiecznika, zastosowanie sterownika, czy podłączenie transformatora przez czajnik elektryczny, co miałoby ograniczyć prąd. Użytkownik wyjaśnia, że potrzebuje takiego ograniczenia dla celów wypalania wzorów w drewnie, gdzie zbyt wysoka wartość prądu prowadzi do niepożądanych efektów. W dyskusji podkreślono również niebezpieczeństwo pracy z wysokim napięciem oraz konieczność przestrzegania zasad BHP.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA