logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Dominator bda380 - Spadek napięcia przy obciążeniu, uszkodzony IRFZ44N

Pawlaczek2005 18 Lut 2019 18:04 1173 38
Najlepsze odpowiedzi

Dlaczego we wzmacniaczu car audio napięcie zasilania spada pod obciążeniem i kolejne tranzystory MOSFET IRFZ44N się palą?

Spadek napięcia pod obciążeniem jest w tej konstrukcji częściowo normalny, bo przetwornica nie ma porządnego sprzężenia zwrotnego, ale ciągłe uszkadzanie MOSFET-ów oznacza, że usterka leży głębiej niż sam tranzystor [#17795978][#17788049] Najpierw trzeba wrócić do oryginalnej aplikacji: usunąć dodatkowe przewody/dodatkową filtrację, sprawdzić oba kondensatory filtrujące ±35 V, spalony R501 oraz elementy formujące impulsy bramkowe i tranzystory drivera przy NE555 [#17788575][#17788453][#17799815] Nie warto wkładać „mocniejszych” MOSFET-ów na zapas, bo trzeba stosować taki sam typ lub parę o zbliżonych parametrach, a IRF3205 też mogą się spalić wraz z resztą układu [#17789691][#17798079] Wskazano też, że przy około 30% wysterowania napięcie rzędu ±23–26 V może być jeszcze poprawne [#17795978]
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA
  • #1 17787359
    Pawlaczek2005
    Poziom 6  
    Posty: 93
    Ocena: 3
    Dzień dobry mam nadzieję że wybrałem właściwe forum. Mam problem ze wzmacniaczem do car audio dość stary dominator 380 nie mogę znaleźć do niego schematu ani servis manuala . Jak doczytuje napięcie względem masy mam 35v a przy obciążeniu 20v i spada na wyjściu co może dolegać mu tranzystory za słabe . Jeden z nich był spalony niedługo będzie wymieniony są tam irfz44n. Przepraszam za jakiekolwiek błędy pozdrawiam.
    Załączniki:
    • Dominator bda380 - Spadek napięcia przy obciążeniu, uszkodzony IRFZ44N pobrane.jpeg (5.47 KB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • REKLAMA
  • #2 17787501
    jakubek56
    Poziom 32  
    Posty: 1630
    Pomógł: 202
    Ocena: 453
    Musisz wymienić spalony tranzystor.
  • #4 17787963
    jakubek56
    Poziom 32  
    Posty: 1630
    Pomógł: 202
    Ocena: 453
    Wrzuć zdjęcie środka tego wzmacniacza.
  • #7 17788029
    sosarek

    Poziom 43  
    Posty: 83875
    Pomógł: 9318
    Ocena: 15450
    Wymontuj i zanieś do serwisu - Tu nie ma Wróżek.
    Konto firmowe:
    Z
    Pka, Poznań, 60-850
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #9 17788049
    sosarek

    Poziom 43  
    Posty: 83875
    Pomógł: 9318
    Ocena: 15450
    skoro s uszkodzone to powód uszkodzeń leży głębiej.
    Konto firmowe:
    Z
    Pka, Poznań, 60-850
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #10 17788453
    wójtaszek
    Poziom 25  
    Posty: 621
    Pomógł: 59
    Ocena: 82
    Skoro miałeś uszkodzone tranzystory kluczujące w przetwornicy typu Mosfet to musisz sprawdzić elementy formujące impuls bramkowy -poprzedni stopień tranzystorowy. Stary wzmacniacz więc również warto sprawdzić jakość pojemności na 35V ( dwie sztuki na zasilaniu symetrycznym).
    Czy układem sterującym IC21 w obudowie DIL-8 jest NE555?
    Co to za przewód energetyczny 3 żyłowy : niebieski, brązowy i żółto-zielony podlutowany w okolicy diód prostujących?
  • REKLAMA
  • REKLAMA
  • #12 17788570
    wójtaszek
    Poziom 25  
    Posty: 621
    Pomógł: 59
    Ocena: 82
    W żadnym przypadku nie można w ten sposób czego kolwiek podłączać do oryginalnej aplikacji!
  • #14 17788575
    wójtaszek
    Poziom 25  
    Posty: 621
    Pomógł: 59
    Ocena: 82
    I pewnie to jest główna przyczyna niedomagania wzmacniacza. Na początek usuń to rozwiązanie. Nastęnie posprawdzaj 2 pojemności fitrujące +/-35V. W takiej prostej konstrukcji nie można dowolnie sobie ich zmieniać, dokładać. Wartość musi być taka jaką założył producent.
  • #16 17789691
    wójtaszek
    Poziom 25  
    Posty: 621
    Pomógł: 59
    Ocena: 82
    Pawlaczek2005 napisał:
    Mam już wzmacniacz wstawiłem jakiegoś mosfeta i działa tylko spadki napiec są i jakie mogę wstawić tam . Bym wstawił mocniejszy.

    Szanowny młody adepcie elektroniki, my nie siedzimy obok ciebie i nie mamy bladego pojęcia co wstawiłeś. Elektronika to dział fizyki, a fizyka to nauka ścisła.

    Wymiejając element uszkodzony, spalony wstawiamy zwykle taki sam. A przecież w swoim pierwszym poście sam podałeś typ zastosowanych tranzystorów, czyż nie?

    Dostałeś wcześniej pytanie na które nie raczyłeś odpowiedzieć. Co więcej przedstawiasz inny problem, a potem piszesz "w cały świat" o czymś innym. Cofasz się z czynnościami, które ponoć miały już miejsce.
  • #17 17789751
    Pawlaczek2005
    Poziom 6  
    Posty: 93
    Ocena: 3
    Wstawiłem mosfet dośc słaby żeby zobaczyć czy wzmacniacz ruszy . Tak mam dopiero 14 lat więc się do koncs nie znam ale mam wzmacniacz Sony z lat 80 który sam naprawiałem rok temu k dziala wic asz takim amatorem nie jestem .
  • REKLAMA
  • #18 17789843
    wójtaszek
    Poziom 25  
    Posty: 621
    Pomógł: 59
    Ocena: 82
    Pawlaczek2005 napisał:
    wstawiłem jakiegoś mosfeta
    Pawlaczek2005 napisał:
    Bym wstawił mocniejszy
    Pawlaczek2005 napisał:
    Wstawiłem mosfet dośc słaby


    Kolego to nie forum języka polskiego. Tu używamy dokładnych, precyzyjnych oznaczeń elementów. Czytasz jak widać potrafisz i znasz alfabet i cyfry.
    A amatorem, początkującym nawet, jesteś ponieważ nie skończyłeś żadnych szkół kierunkowych ani kursów zawodowych, chyba że się mylę :D.
    Znasz powiedzenie " jedna jaskółka wiosny nie czyni", czy też " ślepej kurze trafiło się ziarno" ?
    Wstaw to co miałeś oryginalnie.Jak wymieniasz to wymień dwa tranzystory jednocześnie aby były z jednej serii o zbliżonych parametrach.
  • #19 17792502
    Pawlaczek2005
    Poziom 6  
    Posty: 93
    Ocena: 3
    Wiem nie ukończyłem żadnej szkoły masz rację ale wiem troche bo czytałem książki o elektryczne . A przechodzić do wzmacniacza są zamówione mocniejsze tranzystory irf3205 . Wcześniej były irfz44n ale je wstawiłem i wzmacniacz grał 1 dzień więc dam mocniejsze .
  • #20 17792619
    sosarek

    Poziom 43  
    Posty: 83875
    Pomógł: 9318
    Ocena: 15450
    Ni też pójdą z dymem - one albo reszta wzmacniacza...
    Konto firmowe:
    Z
    Pka, Poznań, 60-850
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #22 17793121
    wójtaszek
    Poziom 25  
    Posty: 621
    Pomógł: 59
    Ocena: 82
    Dostałeś konkretne pytanie o rodzaj sterownika-układu przetwornicy? Uzyskamy odpowiedź?
    W jakim celu montujesz "niby mocniejsze" ( bo pod jakim względem w tej konstrukcji potrzeba jest czegoś mocniejszego i co ma być mocniejsze)? Rację ma kolega powyżej chyba w celu uzyskania lepszego efektu termicznego z "efektami".

    Zastosowałeś się co do zaleceń naprawy i diagnostyki tego urządzenia? - Nie. (Co z dodatkowymi przewodami, filtracją ?)
    Pawlaczek2005 napisał:
    Sygnał PWM jest dobry jak byłoby zwarcie na bramce to by wystrzelił od razu .

    Nic błędniejszego i co znów oznacza określenie dobry? Zdiagnozowałeś to za pomocą oscyloskopu?
    A jak wypełnienie jest za małe to jakiż mamy efekt? Zastanów się jaki efekt dałby taki stan.
  • #23 17793499
    Pawlaczek2005
    Poziom 6  
    Posty: 93
    Ocena: 3
    Jest tam jakiś układ ne555 . Nie nie mam oscyloskopu . Tranzystory dojdą tak w piątek lub w poniedziałek więc myślę co może byc nie tak . A jak by podać sygnał prostokątny z Arduino .

    Dodano po 5 [godziny] 25 [minuty]:

    Przewody z filtracja zostały usunięte tranzystory dam mocniejsze do zapasu mocy . Sterowanie mosfetow jest ne555 .
  • #24 17795978
    wójtaszek
    Poziom 25  
    Posty: 621
    Pomógł: 59
    Ocena: 82
    Pawlaczek2005 napisał:
    Przewody z filtracja zostały usunięte tranzystory dam mocniejsze do zapasu mocy .

    Jakiej mocy? To tranzystor unipolarny i każdy model różni się napięciem progowym Ugs oraz pojemnością bramki .
    Dlatego też pytałem o rodzaj sterownika i teraz wszystko jasne dlaczego napięcie spada tak znacznie.
    Po pierwsze wysterowanie tranzystorów w przetwornicy jest jedynie w stopniu wystarczającym i oryginalnie w tych konstrukcjach stosowane były początkowo tranzystory bipolarne TIP 36A , a następnie wyłącznie BUZ 11. Dlatego już tranzystor IRFZ 44 wydaje się na wyrost.
    A układ NE555 musi być w wersji MOSFET.
    Po drugie to przetwornica bez sprzężenia zwrotnego i jakiej kolwiek stabilizacji napięcia wyjściowego( nawet jak coś w tej kwestii poczyniono to nie jest w takim rozwiązaniu dobrze funkcjonującym), dlatego dla maksymalnych obciążeń napięcie spada i musi spadać.
    Jeżeli dla 30% wysterowania wzmacniacza dla 1kHz napięcie utrzymuje się na poziomie +/- 23-26V, to wszystko jest w jak najlepszym porządku.
  • #25 17796022
    Pawlaczek2005
    Poziom 6  
    Posty: 93
    Ocena: 3
    Sam układ ich nie wysterowuje są tam jeszcze małej mocy tranzystory (driver) który steruje baza . Irfz44n były oryginalnie tam wpakowane dziś będę matował irf3205 .

    Dodano po 11 [godziny] 58 [minuty]:

    Jednak dziś będę je wlutowywal i nagram film podczas jego odpalania .
  • #26 17798079
    wójtaszek
    Poziom 25  
    Posty: 621
    Pomógł: 59
    Ocena: 82
    Pawlaczek2005 napisał:
    Jednak dziś będę je wlutowywal i nagram film podczas jego odpalania .

    Czy spalania kolejnych tranzystorów. Kolego może wreszcie coś zrobisz z głową, trochę poszerzysz swoje wiadomości zanim zabierzesz się za praktyczne uruchomienie tego wzmacniacza i przetwornicy. Bo tu tak masz do czynienia z urządzeniem składającym się z dwóch bloków integralnie połączonych. Samo uruchomienie musisz wykonać w odpowiednim układzie zabezpieczającym, z przemyślaną kolejnością. Wykonaj fotografię płytki od strony elementów oraz druku w możliwie przyzwoitej rozdzielczości. Będzie można ci coś podpowiedzieć w tym zakresie.
    Pawlaczek2005 napisał:
    Sam układ ich nie wysterowuje są tam jeszcze małej mocy tranzystory (driver) który steruje baza
    Żadne drivery, jedyny jaki tam jest to układ wyjściowy tranzystorów w NE 555. Zastanów się w jakiej konfiguracji są te tranzystory i jaką pełnią funkcję. Dobrze byłoby jakbyś sobie tą cześć układu rozrysował- nie jest to takie trudne w oparciu o dostępne typowe aplikacje NE 555, a bardzo dużo wniesie do tematu oraz rozwinie twoje umiejętności.
  • #27 17798328
    Pawlaczek2005
    Poziom 6  
    Posty: 93
    Ocena: 3
    Tranzystorów jeszcze nie wkładam ale jeden tranzystor steruje baza mosfet
    .

    Dodano po 6 [minuty]:

    Pardzo proszę zdjęcia płytki wzmacniacza .
    Załączniki:
    • Dominator bda380 - Spadek napięcia przy obciążeniu, uszkodzony IRFZ44N IMG_20190223_072821.jpg (3.44 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
    • Dominator bda380 - Spadek napięcia przy obciążeniu, uszkodzony IRFZ44N IMG_20190223_072807_BURST1.jpg (1.32 MB) Musisz być zalogowany, aby pobrać ten załącznik.
  • #28 17799815
    wójtaszek
    Poziom 25  
    Posty: 621
    Pomógł: 59
    Ocena: 82
    Na pierwszy rzut okiem widać spalony R501.
    Sprawdzić również należy układy formujące impulsy sterujące tranzystorami Mosfet.
    Pawlaczek2005 napisał:
    Tranzystorów jeszcze nie wkładam ale jeden tranzystor steruje baza mosfet

    Tranzystory unipolarne nie mają "BAZY". I co oznacza ta wypowiedź? Jaki tranzystor , kórego tranzystora?
  • #29 17799837
    Pawlaczek2005
    Poziom 6  
    Posty: 93
    Ocena: 3
    Dobrze mają bramkę myli mi się czasami ale mają tą samą rolę . Wiem że jest spalony rezystor tylko nie wiem jaki powinien być bo nie mam schematu.

    Dodano po 1 [minuty]:

    2 tranzystory sterują mosfetami . Dokładnie przy układzie ne555.
  • #30 17800100
    wójtaszek
    Poziom 25  
    Posty: 621
    Pomógł: 59
    Ocena: 82
    Pawlaczek2005 napisał:
    Dobrze mają bramkę myli mi się czasami ale mają tą samą rolę .
    I właśnie brak dla ciebie różnicy świadczy o bardzo małej wiedzy przez ciebie posiadanej oraz dość swobodnego podejścia do zagadnień elektroniki.
    Pawlaczek2005 napisał:
    Wiem że jest spalony rezystor tylko nie wiem jaki powinien być bo nie mam schematu.

    To może najwyższy czas podejść poważnie do zagadnienia i :
    wójtaszek napisał:
    Dobrze byłoby jakbyś sobie tą cześć układu rozrysował- nie jest to takie trudne w oparciu o dostępne typowe aplikacje NE 555, a bardzo dużo wniesie do tematu oraz rozwinie twoje umiejętności.

    Wtedy i tobie wiele się wyjaśni jak również my będziemy mogli ci rzeczowo pomóc.
    Pawlaczek2005 napisał:
    2 tranzystory sterują mosfetami . Dokładnie przy układzie ne555.

    Jakbyś jeszcze podał ich rodzaj ,to o wiele więcej możnaby coś powiedzieć o tej realizacji i ci wyjaśnić.

Podsumowanie tematu

✨ Dyskusja dotyczy problemu ze wzmacniaczem car audio Dominator BDA380, który wykazuje spadek napięcia przy obciążeniu. Użytkownik zauważył, że napięcie zasilania wynosi 35V, a przy obciążeniu spada do 20V. Wzmacniacz miał uszkodzone tranzystory IRFZ44N, które były wymieniane, ale problem z ich spalaniem się powtarzał. Uczestnicy forum sugerowali sprawdzenie układów formujących impulsy bramkowe oraz kondensatorów na zasilaniu. Użytkownik planuje wymienić tranzystory na mocniejsze IRF3205, a także usunąć dodatkowe przewody filtracyjne, które mogły wpływać na działanie wzmacniacza. Wskazano również na konieczność dokładnej diagnostyki i ostrożności przy uruchamianiu wzmacniacza, aby uniknąć dalszych uszkodzeń.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA