logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Schemat filtra przeciwzakłóceniowego do wzmacniaczy TDA, LM386

mateusz2015_5102 04 Kwi 2019 19:51 1641 22
REKLAMA
  • #1 17886151
    mateusz2015_5102
    Uczeń
    Posty: 542
    Pomógł: 1
    Ocena: 81
    Każdy wzmacniacz audio na układach TDA, LM386 i innych zbiera mi zakłócenia z powietrza. Układy montuję na biurku, gdzie stoi komputer, a nad komputerem aktywny głośnik niskotonowy oraz zasilacz ATX w plastikowej obudowie (zasilacz warsztatowy). Wszystkie układy podpinam do tego zasilacza i działają normalnie, tylko wzmacniacze audio szumią, trzeszczą. Proszę o pomoc i jeśli można, to też schemat filtra przeciwzakłóceniowego.
  • REKLAMA
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #3 17886767
    zetdeel
    Poziom 39  
    Posty: 3464
    Pomógł: 719
    Ocena: 884
    mateusz2015_5102 napisał:
    Każdy wzmacniacz audio na układach TDA, LM386 i innych zbiera mi zakłócenia z powietrza...zasilacz ATX w plastikowej obudowie (zasilacz warsztatowy). Wszystkie układy podpinam do tego zasilacza i działają normalnie, tylko wzmacniacze audio szumią, trzeszczą...
    Wzmacniacze nie łapią zakłóceń "z powietrza", tylko po liniach zasilania z zasilacza impulsowego. Zasilacze AT/ATX były projektowane do zasilania układów cyfrowych, więc nikt nie zawracał sobie głowy szczególną czystością napięcia wyjściowego.
    Zdecydowanie prościej będzie zbudować prosty liniowy zasilacz regulowany do zabawy z audio, niż "odkłócić" zasilacz ATX.
  • Pomocny post
    #4 17886901
    yogi009
    Poziom 43  
    Posty: 14697
    Pomógł: 848
    Ocena: 2650
    To można zresztą prosto sprawdzić. Zasil ten LM386 testowo z baterii, różnica będzie diametralna.
  • REKLAMA
  • #5 17887501
    mateusz2015_5102
    Uczeń
    Posty: 542
    Pomógł: 1
    Ocena: 81
    Dziękuję za odpowiedzi. Powodem tych zakłóceń był sam zasilacz ATX bez metalowej obudowy. Jeszcze zapytam jak można zmniejszyć te zakłócenia z zasilacza ATX jak nie mam metalowej obudowy? Może być metalowa obudowa z np dekodera czy video?

    Dodano po 2 [minuty]:

    yogi009 napisał:
    To można zresztą prosto sprawdzić. Zasil ten LM386 testowo z baterii, różnica będzie diametralna.

    Zrobiłem tak. Podłączyłem do koszyka na 4 baterie AA przetwornice na xl6009 by podwyższyła napięcie dla wzmacniacza do 12v i gra dobrze.

    Dodano po 1 [minuty]:

    _jta_ napisał:
    A jakie układy działają normalnie? I jakie masz układy wzmacniaczy? Po LM386 nie spodziewaj się dobrego działania.

    z odzysku wzmacniacze z radia samochodowego i wzmacniacze mocy z płyt telewizorów kineskopowych.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #6 17887522
    gumisie
    Poziom 43  
    Posty: 17931
    Pomógł: 1667
    Ocena: 2483
    mateusz2015_5102 napisał:
    Powodem tych zakłóceń był sam zasilacz ATX bez metalowej obudowy
    Powodem jest fakt zastosowania tego typu zasilacza a nie brak obudowy.
    Przecież te zasilacze mają inne zastosowanie i na pewno nie nadają do zasilania wzmacniaczy audio.

    Pozdrawiam.
  • Pomocny post
    #7 17888526
    yogi009
    Poziom 43  
    Posty: 14697
    Pomógł: 848
    Ocena: 2650
    Wykorzystaj jakiś zasilacz od sprzętu audio. Klasyczny transformator, prostownik i pewnie (przy małych mocach jakiś stabilizator, chociaż do wielu układów nie jest on niezbędny. Ważne są odpowiednio duże pojemności kondensatorów elektrolitycznych za mostkiem.
  • #9 17888883
    yogi009
    Poziom 43  
    Posty: 14697
    Pomógł: 848
    Ocena: 2650
    _jta_ napisał:
    Radioodbiorniki samochodowe jakoś sobie z tym radzą


    Mają wbudowane dobre sekcje filtrów. Autor też mógłby coś takiego próbować zrobić, tylko po co? Prościej jest wykonać tani i nie "siejący" zakłóceniami zasilacz.
  • #10 17889009
    gumisie
    Poziom 43  
    Posty: 17931
    Pomógł: 1667
    Ocena: 2483
    yogi009 napisał:
    Prościej jest wykonać tani i nie "siejący" zakłóceniami zasilacz.
    Potwierdzam a tym bardziej że wzmacniać zbudowany na LM386 nie wymaga dużego prądu.
  • #11 17896263
    mateusz2015_5102
    Uczeń
    Posty: 542
    Pomógł: 1
    Ocena: 81
    Panowie, ja wzmacniacze audio chce zasilać napięciem 12V więc muszę podnieść to napięcie za pomocą modułu przetwornicy np na xl6009 do np 18V by móc zasilać stabilizator 7812 i mieć czyste wolne od zakłóceń napięcie na wyjściu.
  • Pomocny post
    #12 17896413
    yogi009
    Poziom 43  
    Posty: 14697
    Pomógł: 848
    Ocena: 2650
    Nieprawda. Każda przetwornica wniesie zakłócenia, których nam tutaj nie potrzeba. Znajdź transformator 12-15V, dodaj prostownik, duży elektrolit i ew. ten stabilizator.
  • #13 17949858
    mateusz2015_5102
    Uczeń
    Posty: 542
    Pomógł: 1
    Ocena: 81
    Po miesięcznej przerwie sprawdziłem transformator wymontowany z magnetowidu, który ma kilka od czepów:
    1 para oczepów 5V
    2 para 18V
    3 tutaj połączone są ze sobą 4 uzwojenia i właśnie tej "3 pary" użyje za wyjątkiem ostatniego uzwojenia które daje 50VAC
    Schemat filtra przeciwzakłóceniowego do wzmacniaczy TDA, LM386

    Dodano po 3 [minuty]:

    @yogi009 @gumisie @_jta_ @zetdeel

    I z niego bym zrobił zasilacz symetryczny wykorzystując ten 3 od czep od strony 50VAC do zasilania wzmacniaczy operacyjnych i audio.
  • #14 17950076
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49117
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4255
    Transformator z magnetowidu pewnie nie ma dużej mocy. Sposób, w jaki opisujesz, jest niezrozumiały. Ustal: (1) między którymi pinami są połączenia (poprzez uzwojenia); (2) gdzie są jakie napięcia (jeśli np. 3 piny są wyjściami z jednego uzwojenia, to między którąś parą powinno być napięcie równe sumie napięć pozostałych par, i któraś para powinna mieć oporność równą sumie oporności pozostałych par, ale to zwykle ciężko sprawdzić, bo te oporności są małe, porównywalne z błędem pomiaru); (3) jeśli się da zobaczyć, do których pinów dochodzi ile drutów, to opisz to; (4) jeśli masz odrębne uzwojenia, bez połączeń między nimi, to zrób jakieś połączenie (jedno!) i pomierz napięcia, żeby ustalić, czy ich napięcia są w zgodnej, czy w przeciwnej fazie.
  • #15 17950169
    yogi009
    Poziom 43  
    Posty: 14697
    Pomógł: 848
    Ocena: 2650
    Jeżeli poczytasz noty katalogowe wzmacniaczy operacyjnych, z pewnością dotrzesz do maksymalnego napięcia zasilającego. W wielu przypadkach, stosując klasyczne układy typu NE5532 stosujemy zasilanie symetryczne (stabilizowane) ±15V. To oznacza, że powinieneś zastosować parę stabilizatorów (np. LM317/LM337), one na pewno wystarczą do zasilania wzmacniaczy operacyjnych. Końcówka mocy nie będzie wymagała stabilizacji, ale za to tam potrzebujesz więcej prądu.
  • #16 17950195
    mateusz2015_5102
    Uczeń
    Posty: 542
    Pomógł: 1
    Ocena: 81
    Schemat filtra przeciwzakłóceniowego do wzmacniaczy TDA, LM386

    Dodano po 2 [minuty]:

    yogi009 napisał:
    Jeżeli poczytasz noty katalogowe wzmacniaczy operacyjnych, z pewnością dotrzesz do maksymalnego napięcia zasilającego. W wielu przypadkach, stosując klasyczne układy typu NE5532 stosujemy zasilanie symetryczne (stabilizowane) ±15V. To oznacza, że powinieneś zastosować parę stabilizatorów (np. LM317/LM337), one na pewno wystarczą do zasilania wzmacniaczy operacyjnych. Końcówka mocy nie będzie wymagała stabilizacji, ale za to tam potrzebujesz więcej prądu.

    Na stabilizatorach napięcia ujemnego i dodatniego mogę tak zrobić.
  • #17 17950228
    yogi009
    Poziom 43  
    Posty: 14697
    Pomógł: 848
    Ocena: 2650
    Nawet masz tu odpowiednie uzwojenia. Tylko nie wiem, co z końcówką.
  • #18 17950785
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49117
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4255
    :arrow: #16 - Czy to należy rozumieć tak (przyjmując, że piny numeruje się od lewej, 1, 2...8, w tym 2 i 4 mają kabelki z różową izolacją, 8 jest ułamany):
    * napięcia na 1, 2, 3 zmierzone względem 4 są odpowiednio 55V~, 17V~ i 8V~
    * napięcie 2-3 (2 względem 3) jest 8V~
    * napięcie 5-6 jest 18V~
    * napięcie 7-8 jest 6V~
    5-6 i 7-8 są odrębne, 1-2-3-4 są jednym uzwojeniem?

    Warto sprawdzić, gdzie "jest przejście" - prąd płynący przez pojemności uzwojeń potrafi wystarczyć, by miernik wskazywał napięcie, ale po obciążeniu go nie będzie.
  • #19 17951065
    mateusz2015_5102
    Uczeń
    Posty: 542
    Pomógł: 1
    Ocena: 81
    _jta_ napisał:

    5-6 i 7-8 są odrębne, 1-2-3-4 są jednym uzwojeniem?


    Tak, są.

    Dodano po 3 [minuty]:

    Przejście jest na wyprowadzeniach 1, 2, 3, 4.
    @_jta_
  • #20 17951464
    _jta_
    Specjalista elektronik
    Posty: 49117
    Pomógł: 3212
    Ocena: 4255
    Przydałoby się jeszcze ustalić, jakim prądem można obciążyć które uzwojenie. Można to obliczyć z ich oporności, ale uzwojenia wtórne zwykle mają małą oporność - na tyle małą, że nie zmierzysz jej poprzez podłączenie typowego miernika ustawionego na pomiar oporności. Trzeba wymyślić coś lepszego.

    A może ten transformator ma jakieś oznakowanie, według którego można poszukać w sieci jego danych technicznych? Lepiej, niż męczyć się z pomiarami.
  • #21 17952686
    mateusz2015_5102
    Uczeń
    Posty: 542
    Pomógł: 1
    Ocena: 81
    _jta_ napisał:
    Przydałoby się jeszcze ustalić, jakim prądem można obciążyć które uzwojenie. Można to obliczyć z ich oporności, ale uzwojenia wtórne zwykle mają małą oporność - na tyle małą, że nie zmierzysz jej poprzez podłączenie typowego miernika ustawionego na pomiar oporności. Trzeba wymyślić coś lepszego.

    A może ten transformator ma jakieś oznakowanie, według którego można poszukać w sieci jego danych technicznych? Lepiej, niż męczyć się z pomiarami.

    Ma napisane:
    IAG4L50A
    03901
    Zebra
    5R3ZT
  • #23 18450012
    mateusz2015_5102
    Uczeń
    Posty: 542
    Pomógł: 1
    Ocena: 81
    Problem rozwiązano.

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Użytkownik zgłosił problem z zakłóceniami w wzmacniaczach audio opartych na układach TDA i LM386, które występują w wyniku użycia zasilacza ATX. Uczestnicy dyskusji wskazali, że zakłócenia pochodzą głównie z linii zasilania, a nie z powietrza. Zasugerowano, aby zamiast zasilacza ATX użyć klasycznego zasilacza liniowego lub transformatora, co pozwoli na uzyskanie czystszego napięcia. Użytkownik podjął próbę zasilania wzmacniacza z przetwornicy XL6009 oraz transformatora z magnetowidu, co przyniosło poprawę. Wskazano również na możliwość zastosowania stabilizatorów napięcia, takich jak LM317/LM337, dla uzyskania stabilnych wartości zasilania.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA