logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Renowacja obudów kolumn ZG 40 - czyszczenie, uzupełnianie szpar, malowanie czy oklejanie?

Ventursky 27 Paź 2020 15:22 2322 29
REKLAMA
  • #1 19003424
    Ventursky
    Poziom 5  
    Posty: 19
    Ocena: 1
    Witam, stałem się posiadaczem kolumn ZG 40 i chciałbym podjąć się renowacji, czy mógłbym tutaj prosić o pomoc jak tego dokonać? Tzn. chodzi mi głównie o obudowy: w jaki sposób mogę je wyczyścić? Czym uzupełnić szpary? Później malować czy oklejać? Dodam, że musiały gdzieś stać w wilgoci, ponieważ widać różnie wybrzuszenia.

    Ps. Jestem nowym użytkownikiem, jeśli post znajduje się w złym miejscu to z góry bardzo przepraszam ale nie wiedziałem w jakiej kategorii go umieścić. Pozdrawiam
  • REKLAMA
  • #2 19003471
    klm787
    Poziom 37  
    Posty: 3068
    Pomógł: 441
    Ocena: 928
    Może jakieś fotki.
    Jeśli znajduje się tam tabliczka znamionowa to też chcielibyśmy ją ujrzeć.
    Jeśli brak tabliczki, to chociaż podaj rok produkcji.
  • REKLAMA
  • #3 19003733
    Ventursky
    Poziom 5  
    Posty: 19
    Ocena: 1
    klm787 napisał:
    Może jakieś fotki.
    Jeśli znajduje się tam tabliczka znamionowa to też chcielibyśmy ją ujrzeć.
    Jeśli brak tabliczki, to chociaż podaj rok produkcji.

    Dobrze zaraz dodam jakieś zdjęcia.
    Edit: Renowacja obudów kolumn ZG 40 - czyszczenie, uzupełnianie szpar, malowanie czy oklejanie? Renowacja obudów kolumn ZG 40 - czyszczenie, uzupełnianie szpar, malowanie czy oklejanie? Renowacja obudów kolumn ZG 40 - czyszczenie, uzupełnianie szpar, malowanie czy oklejanie? Renowacja obudów kolumn ZG 40 - czyszczenie, uzupełnianie szpar, malowanie czy oklejanie? Renowacja obudów kolumn ZG 40 - czyszczenie, uzupełnianie szpar, malowanie czy oklejanie? Renowacja obudów kolumn ZG 40 - czyszczenie, uzupełnianie szpar, malowanie czy oklejanie? Renowacja obudów kolumn ZG 40 - czyszczenie, uzupełnianie szpar, malowanie czy oklejanie?
  • REKLAMA
  • #4 19004170
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34017
    Pomógł: 3914
    Ocena: 9192
    Muszę Cię zmartwić. Obudowa nadaje się jedynie na śmietnik. Trzeba robić nowe skrzynki o dokładnie takich samych wymiarach. O resztę (głośniki, zwrotnice itp) na razie nie masz się co martwić.
    Oryginalnie obudowa jest z płyty paździerzowej która (jak słusznie podejrzewałeś) stała w wilgoci długi czas i po prostu spuchła - rozwarstwiła się. Żadne szpachle, wypełnienia nic tu nie dadzą, bo nawet jak zapchasz szpary, wytrzymałość płyt jest naruszona i istnieje duże prawdopodobieństwo (graniczące z pewnością), ze podczas używania się po prostu zacznie sypać.
  • #5 19004248
    Ventursky
    Poziom 5  
    Posty: 19
    Ocena: 1
    398216 Usunięty napisał:
    Muszę Cię zmartwić. Obudowa nadaje się jedynie na śmietnik. Trzeba robić nowe skrzynki o dokładnie takich samych wymiarach. O resztę (głośniki, zwrotnice itp) na razie nie masz się co martwić.
    Oryginalnie obudowa jest z płyty paździerzowej która (jak słusznie podejrzewałeś) stała w wilgoci długi czas i po prostu spuchła - rozwarstwiła się. Żadne szpachle, wypełnienia nic tu nie dadzą, bo nawet jak zapchasz szpary, wytrzymałość płyt jest naruszona i istnieje duże prawdopodobieństwo (graniczące z pewnością), ze podczas używania się po prostu zacznie sypać.


    Z tym "sypaniem" chodzi o to że podczas grania będą się rozlatywać czy jak? :D Kurczę szkoda, myślałem, że uda się je jeszcze uratować. :/
    To teraz mam pytanie co do głośników średnio tonowych wiesz może gdzie znajdę do nich membrane żeby je zregenerować? W głośniku basowym oraz membranie myślałem o wymianie kopułek bo te są powgniatane (co prawda w lewym głośniku udało mi się wyciągnąć je odkurzaczem ale z bliska za dobrze to nie wygląda) oraz myślałem o pomalowaniu tych membran tuszem kreślarskim kiedyś czytałem o tym zabiegu na Facebooku i ładnie to wyszło. Co do membran i kopułek chciałbym żeby to były oryginały czy jest to możliwe? :)
  • #6 19004417
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34017
    Pomógł: 3914
    Ocena: 9192
    Ventursky napisał:
    Z tym "sypaniem" chodzi o to że podczas grania będą się rozlatywać czy jak?
    Dokładnie. Płyta wiórowa po nasiąknięciu się rozpada - klej w niej przestaje wiązać trociny ze sobą i można ją praktycznie w palcach skruszyć.
    Ventursky napisał:
    co do głośników średnio tonowych wiesz może gdzie znajdę do nich membrane żeby je zregenerować?
    Tonsil nadal produkuje - zarówno głośniki jak i reperaturki do nich.
    Ventursky napisał:
    myślałem o pomalowaniu tych membran tuszem kreślarskim
    Jestem przeciwny wszelkim upiększeniom a tuszem w szczególności, bo jest na wodzie i może pofałdować membranę podczas schnięcia. Niektóre membrany były na to niezwykle podatne.
    Ventursky napisał:
    Co do membran i kopułek chciałbym żeby to były oryginały czy jest to możliwe? :)
    Kopułki można wymienić - byle na takie same. Natomiast membran do 25/40 raczej nie dostaniesz oryginalnych. Niektórzy stosowali (i nawet polecali...) membrany na piance do nich, ale to wyjątkowo niemądry pomysł. Całkiem inny głośnik się wtedy robi - i na pewno nie lepszy.
    Ogólnie zasada w regeneracji jest zawsze taka sama - jeśli wymieniać, to:
    a/ Na oryginalne części.
    b/ Tylko te części, które niezbędnie tego wymagają.
  • #8 19005182
    Ventursky
    Poziom 5  
    Posty: 19
    Ocena: 1
    Usunięty napisał:
    Kopułki można wymienić - byle na takie same. Natomiast membran do 25/40 raczej nie dostaniesz oryginalnych. Niektórzy stosowali (i nawet polecali...) membrany na piance do nich, ale to wyjątkowo niemądry pomysł. Całkiem inny głośnik się wtedy robi - i na pewno nie lepszy.
    Ogólnie zasada w regeneracji jest zawsze taka sama - jeśli wymieniać, to:
    a/ Na oryginalne części.
    b/ Tylko te części, które niezbędnie tego wymagają.

    Membrany chcę wymienić tylko w średniotonowych a w głośnikach basowych tylko kopułki i pomalować całość tuszem, taki miałem zamiar, szkoda, że obudów nie da się już ratować :(
  • #9 19005383
    DjMapet
    Poziom 43  
    Posty: 16142
    Pomógł: 2132
    Ocena: 1707
    Ventursky napisał:
    Membrany chcę wymienić tylko w średniotonowych

    W tych kolumnach za średniotonowy, robił głośnik szerokopasmowy GD 12/5 a do nich w Tonsilu nie widzę membran. Trza by zapytać w Umifonie a jak i tam nie będzie, to być może będą w Salto, lub Audioserwis.
    Wysokotonowce są różne, więc też by trzeba je zmienić/ujednolicić.

    Ventursky napisał:
    szkoda, że obudów nie da się już ratować :(

    Zależy w jakim stanie chcesz mieć te kolumny. Jak we wzorowym, to nie ma sensu reanimować tych obudów - lepiej wykonać nowe a jak tylko ma to być sztuka dla sztuki, to zakleić szpary/uszczelnić tak by kolumny nie miały przedmuchów i tyle. :-)

    Pozdrawiam.
  • REKLAMA
  • #10 19005539
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34017
    Pomógł: 3914
    Ocena: 9192
    DjMapet napisał:
    głośnik szerokopasmowy GD 12/5 a do nich w Tonsilu nie widzę membran.
    Ale są kompletne głośniki... Zastanowiłbym się co lepsze - próbować regeneracji czy wymienić na nowy. Kwestia mierzenia sił na zamiary...
    Osobiście bym się zastanowił nad możliwościami i końcowym efektem. Jak masz jak i gdzie - można spokojnie zrobić "na wzór i podobieństwo" nowe obudowy. Akurat te kolumny grały całkiem poprawnie, więc szkoda by było (dla mnie) rezygnować z porządniejszego rozwiązania problemu. Z drugiej strony - nie mając zaplecza ani możliwości na budowę, i sama reanimacja obudów jest dość problematyczna - jak wspominałem - należy się liczyć z tym że po jakimś czasie problem powróci ze zdwojona siłą...
  • #11 19005733
    DjMapet
    Poziom 43  
    Posty: 16142
    Pomógł: 2132
    Ocena: 1707
    398216 Usunięty napisał:
    Ale są kompletne głośniki..

    Masz na myśli GD 12/8/2 ?
    Może i będzie ok. choć to już zupełnie inny głośnik. Jest na zawieszeniu piankowym a GD12/5 ma celulozowe, zintegrowane z membraną.

    Pozdrawiam.
  • #12 19005975
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34017
    Pomógł: 3914
    Ocena: 9192
    DjMapet napisał:
    Masz na myśli GD 12/8/2 ?
    Raczej GD12/8. Co prawda to głośnik bardziej szerokopasmowy niż średnio, ale w tym wypadku to nawet zaleta. No i zawsze można celować w półkę "prawdziwych" średnio tonowych 12/60.
  • #13 19006215
    Ventursky
    Poziom 5  
    Posty: 19
    Ocena: 1
    DjMapet napisał:

    W tych kolumnach za średniotonowy, robił głośnik szerokopasmowy GD 12/5 a do nich w Tonsilu nie widzę membran. Trza by zapytać w Umifonie a jak i tam nie będzie, to być może będą w Salto, lub Audioserwis.
    Wysokotonowce są różne, więc też by trzeba je zmienić/ujednolicić.


    https://www.skleptonsil.pl/membrana-kompl-gdm-12-60-2-12-60-oryginalne,id365.html według opisu te membrany pasują za tamte :)
  • #14 19006655
    wkj
    Poziom 37  
    Posty: 3097
    Pomógł: 362
    Ocena: 394
    Ventursky napisał:
    DjMapet napisał:

    W tych kolumnach za średniotonowy, robił głośnik szerokopasmowy GD 12/5 a do nich w Tonsilu nie widzę membran. Trza by zapytać w Umifonie a jak i tam nie będzie, to być może będą w Salto, lub Audioserwis.
    Wysokotonowce są różne, więc też by trzeba je zmienić/ujednolicić.


    https://www.skleptonsil.pl/membrana-kompl-gdm-12-60-2-12-60-oryginalne,id365.html według opisu te membrany pasują za tamte :)

    Membrany z górnym zawieszeniem od 12/60 nie będą dobrze pasować do tych pierścieni, bowiem zostaną przygniecione (zwieszenia górne) chyba że dasz jakieś dystanse, podkładki pod pierścień maskujący, wtedy zgoda.
    Szukał bym pełnosprawnych używek aniżeli ratował te. Jest spora masa na rynku.
  • #15 19006883
    Ventursky
    Poziom 5  
    Posty: 19
    Ocena: 1
    wkj napisał:

    Membrany z górnym zawieszeniem od 12/60 nie będą dobrze pasować do tych pierścieni, bowiem zostaną przygniecione (zwieszenia górne) chyba że dasz jakieś dystanse, podkładki pod pierścień maskujący, wtedy zgoda.
    Szukał bym pełnosprawnych używek aniżeli ratował te. Jest spora masa na rynku.

    czyli jakbym wsadził tu głośnik 12/60 również byłby przygnieciony?
    znalazłem jeszcze takie membrany: https://allegro.pl/oferta/membrana-celuloza-do-tonsil-gd-12-5-12-8-12-10-8395618034
  • #16 19007570
    ml
    Poziom 30  
    Posty: 1204
    Pomógł: 150
    Ocena: 164
    Poszukaj gdzieś radyjek Taraban 3 (mogą być uszkodzone, niekompletne byle ze sprawnym głośnikiem) - tam były stosowane GD12/5 w wersji 4 omy. Trzeba w nich tylko przyciąć nożykiem preszpanowe dystanse żeby pierścien ozdobny nie odstawał.
  • #17 19007696
    Ventursky
    Poziom 5  
    Posty: 19
    Ocena: 1
    ml napisał:
    Poszukaj gdzieś radyjek Taraban 3 (mogą być uszkodzone, niekompletne byle ze sprawnym głośnikiem) - tam były stosowane GD12/5 w wersji 4 omy. Trzeba w nich tylko przyciąć nożykiem preszpanowe dystanse żeby pierścien ozdobny nie odstawał.

    Ale mam pecha, mam akurat dwa tarabany tylko że dwójki :P
  • #18 19007730
    ml
    Poziom 30  
    Posty: 1204
    Pomógł: 150
    Ocena: 164
    W dwójkach były inne głośniki (GD10-16/5). poszukaj w PSZOKach, u znajomych. Te radia nie maja (jeszcze?) statusu "kultowych" i wielu ludzi wyrzuca je.
  • #19 19023842
    Ventursky
    Poziom 5  
    Posty: 19
    Ocena: 1
    Wracam po małej przerwie, czy okablowanie warto wymienić? po "otwarciu" kolumny widzę, że przewody są bardzo cienkie.
  • #20 19023856
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34017
    Pomógł: 3914
    Ocena: 9192
    Ventursky napisał:
    czy okablowanie warto wymienić? po "otwarciu"
    Wymienić możesz, ale tak na zdrowy rozum - jaki wpływ może mieć metr czy dwa trochę cieńszego przewodu na działanie całej kolumny? Zresztą nawet to można policzyć - jaką dodatkową oporność wniesie te dwa metry przewodu i jak się ma ta oporność do oporności głośników.
    Ważniejsze będzie jakim przekrojem przewodów kolumny są łączone do wzmacniacza - zwłaszcza gdy ten kabel ma więcej niż dwa metry...
  • #21 19024314
    kiss39
    Poziom 39  
    Posty: 5334
    Pomógł: 397
    Ocena: 635
    Tonsil ZG40



  • #22 19024316
    Ventursky
    Poziom 5  
    Posty: 19
    Ocena: 1
    kiss39 napisał:
    Tonsil ZG40




    Widziałem kiedyś ten filmik na YouTube efekt bardzo ładny. Nie wiem czy mam przyjemność z autorem? 😅
  • #23 19024327
    kiss39
    Poziom 39  
    Posty: 5334
    Pomógł: 397
    Ocena: 635
    Ventursky napisał:
    Widziałem kiedyś ten filmik na YouTube efekt bardzo ładny. Nie wiem czy mam przyjemność z autorem?
    Nie jestem autorem tego filmu. Tak jak widzisz na filmie fajny efekt drewna, drewno "impregnowane" moze byc zabezpieczone na dwa sposoby chemicznie, czyli chamia, lakiery itp. lub drugi naturalny sposób olej lniany i na to wosk pszczeli. Impregnacja naturalna olej lniany i wosk pszczeli wcieranie, a następnie polerowanie daje super efekt - wydobywa kolor słoi z drewna. Forniry, okleiny naturalne z drewna sa grubości np. 3mm da sie to tez impregnować.
  • #24 19031431
    Ventursky
    Poziom 5  
    Posty: 19
    Ocena: 1
    Czy kopułki można rozkleić np zmywaczem do paznokci? podobno zawiera aceton.
  • #25 19031916
    DjMapet
    Poziom 43  
    Posty: 16142
    Pomógł: 2132
    Ocena: 1707
    Możesz próbować, ale nie zawsze się to sprawdza.
    Niedawno próbowałem rozklejać w ok. trzydziestoletnich GD 16/40 i się nie udało. Innymi rozpuszczalnikami (nitro, toluen itp) też. Pozostały po nich paskudne przebarwienia membrany a kopułki i tak trza było wycinać i zastosować nowe.

    Pozdrawiam.
  • #26 19031966
    Konto nie istnieje
    Poziom 1  
  • #27 19032447
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34017
    Pomógł: 3914
    Ocena: 9192
    Ventursky napisał:
    Czy kopułki można rozkleić np zmywaczem do paznokci?
    Nie radzę, większość obecnie produkowanych zmywaczy ma bardzo niewielką zawartość acetonu, a za to dużo środków natłuszczających i wzmacniających paznokcie. Zdecydowanie lepszy będzie już aceton techniczny (chociaż też może mieć zanieczyszczenia) - znacznie lepiej rozmiękczy klej (zmywacz praktycznie zanim zacznie rozmiękczać to odparuje resztka acetonu a zostanę te dodatki o których mówiłem i wsiąkną w membranę). Nitro też jest dobry, ale i tu trzeba uważać, bo ksylen (główny składnik nitro) jest obecnie na liście zakazanych i praktycznie każda firma stosuje inne składy.
    Dobrze działa rozpuszczalnik uniwersalny f-my Dragon.
  • #28 19040649
    PZ IX
    Poziom 35  
    Posty: 3327
    Pomógł: 190
    Ocena: 360
    Osobiście skłaniałbym się ku próbie reanimacji tych obudów. Słyszałem o sposobie z zieloną szpachlą i szlif zakończony drobnym papierem, do tego od środka wzmocnić łatą wklejoną mocnym dobrym klejem np. hybrydowym. Jak się poszczęści to skończy się tylko na lakierowaniu tyłów, w najgorszym razie jak spuchło pod fornirem to tam również trzeba kłaść nowy. Przy czym nie wiem czy sąsiadujące płaty forniru nie odpadną. Ogólnie tak czy inaczej sporo roboty. Trzeba rozważyć czy warto, przede wszystkim po ile sprzedają ładne obudowy. Jak ktoś ma czas to sens grubszych prac większy.
  • #29 19041197
    398216 Usunięty
    Poziom 43  
    Posty: 34017
    Pomógł: 3914
    Ocena: 9192
    398216 Usunięty napisał:
    Płyta wiórowa po nasiąknięciu się rozpada - klej w niej przestaje wiązać trociny ze sobą i można ją praktycznie w palcach skruszyć.
    Płyty z tego okresu (jak teraz nie wiem) były klejone klejem nie odpornym na wodę - trociny nie dość, ze puchły od nasiąknięcia to klej puszczał. Pozostawienie takiej płyty (tylko zaszpachlowanej i wzmocnionej) nie wróży nic dobrego - inna wytrzymałość, sztywność...
  • #30 19042942
    PZ IX
    Poziom 35  
    Posty: 3327
    Pomógł: 190
    Ocena: 360
    Można spróbować przed szpachlą usunąć to co najbardziej zluzowane, wysuszyć porządnie i mocno nasączyć żywicą. Jeszcze więcej zabawy :) to i opłacalność spada...
    Z powodu różnej rozszerzalnośći materiałów pewnie nie wytrzyma tyle co nieruszona obudowa, a może jednak w dogodnych warunkach długo posłuży.

Podsumowanie tematu

✨ W dyskusji poruszono temat renowacji obudów kolumn ZG 40, które uległy uszkodzeniu z powodu wilgoci. Użytkownicy sugerują, że obudowy z płyty wiórowej są w złym stanie i mogą nie nadawać się do naprawy, zalecając wykonanie nowych skrzynek o tych samych wymiarach. Wskazano na konieczność wymiany głośników średnio tonowych oraz kopułek w głośnikach basowych, z zaleceniem użycia oryginalnych części. Użytkownicy podzielili się również informacjami na temat dostępności membran i akcesoriów do głośników Tonsil, a także metod impregnacji drewna. W kontekście okablowania, zasugerowano, że wymiana przewodów może nie mieć znaczącego wpływu na działanie kolumn.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA