logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Przebudowa kolumn. Jakie głośniki? Wygłuszenie?

Michal p 16 Paź 2007 16:47 1860 25
REKLAMA
  • #1 4384481
    Michal p
    Poziom 12  
    Hej. Zwracam się do was z takim pytaniem i pomocą w zrealizowaniu tego problemu. A mianowicie chodzi o kolumny( przedstawione na zdjęciu ) http://www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/f383e6a5b9168cd1.html o wymiarach:
    Wysokość 38cm
    Szerokość 21cm
    Głębokość 15cm
    Są one dosyć stare i zniszczone i chciałem je odnowić, znaczy wymiana głośników i froniru i teraz mam taki problem że w tych oto kolumnach są nieoryginalne głośniki i chciałem wstawić nowe żeby to jakoś w miarę grało bo teraz to nawet niema jakiegoś normalnego dźwięku tylko same charczenie i zastanawiałem się nad takim głośnikami:
    Wysoko tonowy 120wat 8 omowy a ten duży (i oto drugi problem) nie wiem czy to jest nisko tonowy czy średnio tonowy, nie wiem jakie głośniki się montuje w kolumnach dwu drożnych czy średnio tonowe czy nisko tonowe ale jeśli chodzi o moc to chciałem wstawić jakiś 60 watowy. W tych kolumienkach niema zwrotnicy tylko opornik czy mogę zastosować zwrotnice i pozbyć się tego pokrętła co jest w lewym górnym rogu. Jeszcze mam pytanie na temat wygłuszenia była tam tylko zamontowana gąbka na tylnej ściance i czy mam stosować wygłuszenie jeszcze na dolnej i górnej??
  • REKLAMA
  • #2 4384846
    Malas1984
    Poziom 29  
    Glosniki mozna zastosowac roznie... Mozna zamontowac wysokotonowy,sredniotonowy,niskotonowy-trojdrozny zestaw albo wysokotonowy,niskotonowy-dwudrozny zestaw lub wysokotonowy,niskosredniotonowy-tez trojdrozny zestaw - to juz zalezy od mozliwosci Twoich oraz pasma przenoszenia zestawu jakie chcesz uzyskac,a przede wszystkim to musisz znac objetosc obudowy ,aby moc potem do niej dopasowac odpowiedni glosnik niskotonowy lub tez jaki zastosowac Bass-reflex-czy tez go nie stosowac..
  • REKLAMA
  • #3 4384898
    Konto nie istnieje
    Konto nie istnieje  
  • #4 4384915
    Michal p
    Poziom 12  
    Aha. A mozesz mi powedzec jak obliczyc objetość obudowy? Akurat te kolumienki nieposiadaja Bass-reflex.Ale tak chyba wsumie to sie instaluje wysoko tonowy?? Pamientam jak one gralu jak byly tam jeszcze stare glosniki fakt czysty dzwiek ale troche za slabe. Teraz to by bylo podlonczone do aplitunera. A fakt gyly tam 20 watowe glosniki ale chcial bym zeby one troche moniej graly. A co mozecie powedzec na temat zwrotnicy i tego wygluszenia.
  • #5 4384921
    Malas1984
    Poziom 29  
    No jak... normalnie-do szkoly chyba chodziles podstawowej czy tez innej-na matmie obliczales objetosci graniastoslupow/szescianow napewno-wiec Ppxh- Pp-pole podstawy, h-wysokosc, zmierz wewnetrzne wymiary tej obudowy i policz...

    Dodano po 4 [minuty]:

    Na moje to ok 37cmx20cmx14cm= 0,37mx0,20mx0,14m=10,36dm szesciennego = ok 10,5 litra-obudowa ma wewnatrz ;-) - jak sie nie orznalem ;-)

    Dodano po 3 [minuty]:

    Jesli jest tam juz oryginalna zwrotnica-to wstwa oryginalne glosniki odpowiednio podlaczajac sie do niej i bedzie ok. Mocy z tego za wiele to nie uzyskasz raczej-chyba ,ze dasz jakies odpowiedniki o wiekszej mocy,ale co by pasowaly do pojemnosci obudowy-chodzi o ten glowny glosnik..
  • #6 4385065
    Michal p
    Poziom 12  
    A no wsumie . Zapomialem sie troche. Heh ;-)A czy musza byc takie dlokladne wymiary? chodzi mi o to jak mieze srodek to mam wymiary np. 18,3cm , 10,4cm itd. czy moge ja zaokronglic np. juz do 18,5 , 10,5 zeby bylo latwiejsze w liczeniu ale wtedy niewyjdze taka dokladan obietosc obudowy.
    A dokładne wymiary to 35cm, 18,3cm, 10,5cm

    Dodano po 17 [minuty]:

    A jesli chodzi o zwrotnice to niema zwrotnicy jest tylko opornik i to wszystko i te pokrentlo ktore niewiem do czeglo sluzy. Wsumie to chalem radykalnie przebudowc ta koluminke zeby wyciąc przednia plyte bo tam jest mnustwo otworów powierconych i zlikfidowac te pokentlo zeby tylko wstawic zwrotnice i nowe glosniki troche mocnijsze .

    Dodano po 27 [minuty]:

    Z moich obliczen wyszlo 6,7litrai jak teraz mam dobrac glosniki moze wy cos mi doradzicie.
  • #7 4385310
    Malas1984
    Poziom 29  
    Tak-te wymiary mozna troszke zaokraglic-nic sie nie stanie wielkiego-nawet tego nie uslyszysz ;-) jak np zrobisz z 13,2 - 13,5-to ok - tylko juz nie tak 14 itd-to wazne bo z tego liczy sie wlasnie objetosc obudowy dla glosnika,w ktorej bedzie pracowal.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Malutko te 6,7litra no powiedzmy ,ze nawet te 7litrow w maxie ;-) slabo,ale napewno cos sie dobierze do tego..poszukaj na allegro cos..
  • #8 4386889
    Michal p
    Poziom 12  
    Ale wlasnie teraz polega na tym problem ze niewiem jak do tego dopasowac glosniki niewiem na co mam zwracac uwage. A moze doradzil bys mi cos ze stronki stx bo mam blisko strasznie na Wolumena w warszawie. Bys mi miejwiecej wskazal ktore glosniki z tej stronik a ja bym sobie je zakupil. I jeszcze raz sie zapytam na temat tej zwrotnicy i tego pokrentla na przodzie. Czy moge wstwic zwrotnice i pozbyc sie tego opornika i czy moge sie pozbyc tego pokrentla bo che przebudowac przedną scianke. http://www.stx.pl/
  • #10 4387131
    Malas1984
    Poziom 29  
    Z parametrow glosnika najbardziej wazne jest : QTS, VAS, fs -znajac te parametry mozna policzyc objetosc obudowy dla glosnika niskotonowego i czestotliwosc rezonansowa. VAC to jest objetosc akustzcyna, VAS to jest objetosc zastepcza ,


    Jesli znasz QTS,VAS,fs i paramertry a,b,h z tabeli- jesli chcesz robic z bass reflexem to Vb=VAS/a

    Dla zamknietej - jak znasz QTS,VAS,fs-zakladajac ,ze obudowa jest w srodku nie wylozona materialem dzwiekochlonnym- QTP=0,8 QTC=QTOxQo/QTP+Qo=0,8x10/0,8+10=

    alfa=(QTC/QTS)do potegi drugiej -1 =

    VAC=VAS/alfa=

    Qo- to jest zalozona dobrosc samej obudowy ,rowna sie 10 w wypadku obudow niue wypelnionych materialem dzwiekochlonnym
    QTP- to zalozona dobroc zespolu glosnikowego
    fc-to czestotliwosc rezonansowa i liczy sie ja tak - fc=fsx pierwiastek alfa+1 i w Hz

    Dodano po 8 [minuty]:

    Majac przyklad glosnika Tonsil GDN30/60-mamy jego parametry takie jak:

    QTS-0,28
    VAS-270(w dm szesciennych)- L
    fs-25hz

    liczymy obudowe zamknieta :

    zakladajac ,ze obudowa nie jest wyscielona w srodku materialem tlumiacym czyli QTP=0,8
    Qo- to zalozona dobroc samej obudowy

    QTC=QTPxQo/QTP+Qo= 0,8x10/0,8+10= 0,74

    alfa=(QTC/QTS)do drugiej potegi -1= 0,74/0,28 -1 = 6

    VAC=VAS/alfa=270/6=45dm szesciennych = 45l

    Dodano po 3 [minuty]:

    Troche zamotalem wyliczeniami,ale to jest prawdziwe. Jak wiadomo jeszcze sie oblicza obudowe gdy bedzie tunel bass reflex wedlug odpowiednich wzorow. Aby GDN 30/60 byl w takiej obudowie i dosyc dobrze sie zachowywal to obudowa musialaby miec pojemnosc ok 80 dm szesciennych/litrow a tunel musialby miec wymiary ok 10cm srednicy oraz ok 10-14dlugosci...

    Dodano po 1 [minuty]:

    U Ciebie tylko sie zda obudowa zamknieta-dlatego,ze obudowa z tunelem jak wiadomo wymaga zwiekszenia objetosci obudowy ;-) Pozdrawiam..

    Dodano po 55 [sekundy]:

    A temat raczej powinien sie znajdowac w dziale Akustyka,ale jak sie moderator jeszcze nie czepia to loozikkk... ;-)
  • #11 4387410
    tatapiotrka
    Poziom 12  
    Witaj Michał, strasznie kombinujesz z ta paczką. Imiennik ś. p. Jimiego podpowiedzial Ci jaki to model, wstaw tam Tonsile, które mają większy spl niz STX = będą po prostu głośniejsze przy tej samej mocy, oryginalne głosniki gdn mialy 40 W, w domu bardzo tego i tak nie rozkręcisz. Na wszelki wypadek sprawdź jeszcze napis na przedniej ściance, czy to jest ten model opisany wczesniej, a potem wrzuć do google.pl i ..POLAM. Pozdrówka
  • REKLAMA
  • #12 4387461
    Michal p
    Poziom 12  
    Na tablice jest napisane ZgC-20-8-44. A jesli chodzi o zwrotnice to tam nic niema pod wygluszeniem jest tylko terminal do kabli i opornik i to wszystko. Dokladnie srawdzilem. Panie Malas1984 mam wielka prosbe, czy mugl bys zajzec na tą stronke stx i mniejwiecje powedzec co sie nadaje zeby zamotowac w tej kolumnie. Akurat ten zestawik nieposiada basrefleks. Ja i tak nipotrzebuje zeby to gralo niewiadomo jak glosno ale zeby byl czysty dzwiek z jakims basikiem normalnym. A akurat ten zestawik imial by byc podlonczony do ampitunera ktory jest podlonczony do komputera zaczy sie zestawik do komputera.
  • #13 4387530
    Malas1984
    Poziom 29  
    Jesli Ty masz tam 20cmtrowe glosniki to wstaw sobie w te obudowy GDN 20-80-8-SC - powinien pasowac i dosc mocy jest,a kosztuje niewiele bo tylko 32zl x 2 to0 64zl plus ewentualna przesylka. :-) pasuje taki glosnik Ci za taka cene i o impedancji 8 ohm? Masz prezy nim parametry-wiec policz sibie czy mniej wiecej Ci to bedzie pasowalo do obudowy...masz tam wszystkie parametry Ci potrzebne,a wzory masz-napisalem.. Dzialaj
  • #14 4387577
    Michal p
    Poziom 12  
    średnica ich to 16,5cm ale w sumie dało by rade wstawić głośnik o średnicy 18cm, bo 20cm jest juz za duży ogranicza mnie obudowa porpstu za wielki. Powiem w sumie ze na same glosniki mam przeznaczone 350zl i moga byc 8ohm. Chyba wkoncu bedzecie mili mnie dosc z tymi pytaniami :-) ale zapytam jeszcze czy zamiast tego opornika moge wstawic zwrotnice i pozbyc sie tego pokrentł?? :-) A glosnik wysokot tonowy to moze byc mniejwiecje w okolicach 200 wat.

    A tak w ogóle to chalem podzenkować za to ze macie jescze sile zajmowac sie tym problemem.
  • #15 4387767
    Malas1984
    Poziom 29  
    Powiem tak, najlepiej to zmienic obudowy-jesli masz 350zl na glosniki -to doloz pare groszy na material do obudow i zrob sobie eleganckie kolumienki lub na allegro spojrz-tam moze cos za 350-400zl wychaczysz gotowego i ladnego ;-) ,ale jak chcesz z tym walczyc to mozesz pozbyc sie tego pokretla i wstawic w srodek kolumny odpowiednia zwrotnice dla wysokotonowki i sredniotonowki/basu... a jesli te oryginaly maja 16,5cm -t o musisz miec 16,5cm glosniki ;-) - najlepiej. Zobacz w tym STXie - czy takiego czasem nie ma.
  • #16 4387825
    Michal p
    Poziom 12  
    Aha. no wiem ale tak wsumie mysalem ze sie troche przy tym pobawiem bo mam czas na to. Ale nieroglinalny glosnik ma srednice16,5 a w kolumnie jest wycinty otwor z fazka az do 18 cm bo wczesniejszy glosnik byl takich wslasnie wymiarów a ten nowy zostal zaadaptpwany do tej obudowy czyli powiercone nowe otwory po dsruby. A jesli muwisz o zwrotnic to moge porostu kupic zwrotnice dwudrozna, 8ohm ?????
  • #17 4387860
    Malas1984
    Poziom 29  
    Zwrotnice mozna kupic lub tez zrobic samemu-chyba,ze nie potrafisz,ale moim zdaniem to bys od podstaw mogl lepsze kolumienki sam zrobic za ok jakies 400zl,a nie wywalac kase w jakies stare kolumny ;-), Jesli chcesz takie zwrotnice-to spojrz na allegro lub ja moge wykonac Ci -poki mam troszke czasu-jakby co to pisz na PW(z tymi zwrotkami. Proponuje zakupic jakies 20cm/80W glosniki niskotonowe, -jak chcesz to sredniaki 10cm/80W i wysokotonowki 9cm/80W i zlozyc do nich obudowe od podstaw. Patrz- 2sztuki STXa GDN 20-80-8Ohm=64zl, 2sztuki sredniaka jakiegos STXa-powiedzmy ,ze ok 70zl, 2sztuki wysokotonowego jakiegos z STXa -powiedzmy ze ok 70zl -razem za glosniki ok 210zl-no niech nawet 260zl ,zwrotnice ok 40zl , no i reszta na plyty wiorowe pociete ze stolarni + wlasna praca itd. Mysle ,ze na jakis skromniutki zespol glosnikowy by 400zl Ci starczylo-powinno ladnie w miare dzialac-no i byc sie pobawil-jak to Ty napisales ;-) powodzenia. To moje zdanie jest.
  • #18 4388032
    Michal p
    Poziom 12  
    No wsumie masz racje. I rozpatrze ten pomysl ale jak do tych koluminek co teraz o nich piszemy to moze byc ten STX GDN-17-80-8-SS i GDWK-10-200-8-PJ
  • REKLAMA
  • #19 4388218
    Malas1984
    Poziom 29  
    Jesli pasuje wymiarowo-to powinien dobrze dzialac w tej obudowie. Ale i tak jak ja juz Ci pisalem,ze lepiej moim zdaniem by wyszlo Cie skonstruowanie nowego i wlasnego zespolu glosnikowego niz wkladanie kasy w starsze kolumny ;-) Bedziesz mial satysfakcje,wlasny projekt,lepszy dzwiek i wogole....
  • #20 4389454
    Michal p
    Poziom 12  
    No spoko. No napewno zamiezam cos sam tez zrobic. A mam pytanie z innej beczki niewiesz gdze moge dostac tanio fronir
  • Pomocny post
    #21 4391637
    Malas1984
    Poziom 29  
    Nie mam naprawde pojecia-musisz sie zapytac o to specjalistow co sie tym zajmuja ;-)
  • #22 4395130
    Michal p
    Poziom 12  
    A na temat wygluszenia do tych koluminek mozesz cos powedze bo w oorginale byla jakas wata w foli zapakowana a czy moge wstawic gombke lub wate do wygluszania kolumna na tylna scianke czy tez jeszcze gdze indziej ja zastosowac???
  • #23 4395651
    Malas1984
    Poziom 29  
    Najlepiej zostawic to co bylo-ta wata w folii-ona ma lepsze wlasciwosci niz jakas gabka,ale jak nie masz waty to daj filc na tylne i boczne scianki,potem na koncu dopiero gabka-jak nie bedziesz tamtych mial...
  • #24 4398490
    Michal p
    Poziom 12  
    No bo wsumie jest taki problem ze tamat wata strasznie skruszyla sie znaczy ona jakas dziwna jest ze sie cala rospada i sie tosze brudzi od tegom. Mi sie wydaje ze ze ona tak niepowina wyglondac, a czy moge zastosowac cos takieg http://www.stx.pl/index.php?vMenu=3&vMenuItem=0&vSubPage=457&vItemDB=itemdb zamas tamtej waty czy cotam.

    OKROPNIE dużo przeraźliwych niepolskich wyrazów, tego sie nie da czytać! Tremolo, jeden wielki chaos.
  • #25 4398562
    Malas1984
    Poziom 29  
    Tak-mozesz-jak wiadomo to jest material tlumiacy i to mozna smialo w odpowiedniej ilosci dac do srodka.
  • #26 4398626
    Tremolo
    Poziom 43  
    Zamykam ze względu na niemożność przeczytania tego co piszę autor. Po za tym temat jak większość kolumn Tonsila - oklepany wiele razy był na forum. Wytłumienie kable i oryginalne Tonsile za 55zł/sztuka (GDN 20/40) + GDWK i kolumna gotowa nie ma co kombinować.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
REKLAMA