Opel Astra F 1.6 podłączenie instalacji gazowej Al700

witam. Mam pytanie do speców od Lpg.
Mianowicie gazownik ktory zaklada gaz żle podłączył z centralki gazu (przewód fioletowy) który idzie do sondy lambda wlącznie z Ecu samochodu.
I moje pytania sa takie
1.ze sterownika przewod TPS gdzie ma byc podłączony
2. Ze sterownika przewód "sygnal prędkość obrotowej" też gdzie ma być podłaczony i jak
3.ze sterownika gazu przewód niebieski który ma iść do elektrozawóru. Ten przewód ma byc podłączony bezpośrednio do elektrozawóru na parowniku czy do przekażnika ??? jak do przekażnika to jak ma być poprawnie podłaczenie wyglądać elektrozawór parownika i elektrozawór butli?
a nie chce zeby żle podłączył, wziął za to kase a póżniej mówił że to nie wina jego podłączenia

Skąd wiesz że źle podłączył? Ba jak masz wiedzę że źle to wiesz o co chodzi. A skoro pytasz to raczej sam chcesz podłączyć, a nie gazownik. Instalacja prosta, schematy są.

kkknc napisał:

Skąd wiesz że źle podłączył? Ba jak masz wiedzę że źle to wiesz o co chodzi. A skoro pytasz to raczej sam chcesz podłączyć, a nie gazownik. Instalacja prosta, schematy są.

Jak podlaczyl rowno ze sterownika gazu sonde lambda podlaczajac to razem z Ecu a przy tym auto zaczelo po paru dobrych dniach swirowac na biegu jalowym, a gdzie z sterownika gazu jest szary kabel ktory jest jako emulator sondy do sterownika silnika benzynowego. Tylko nie bardzo rozumiem te TPS-y, sygnaly obrotowe i podlaczenie ze sterownika gazu elektrozaworow. A pytam bo zrobi bubla tak jak to mialem u mechanika ktory nie adaptowal silniczek krokowy i kazal odpalic auto. A przez to silnik dostal 4000obrotow a mechanik gadal ze to nie jest od tego silnika silniczek krokowy gdzie ja po VIN kupowalem.

A teraz daj to komuś do przeczytania i niech to napisze jeszcze raz. Tym razem w języku polskim. Komunikacyjnym polskimi.

https://obrazki.elektroda.pl/56_1153159316.jpg

a moja rada - weź to wywal na śmietnik.
2gen to najgorsze gówno, nigdy to nie działa dobrze, 10x lepiej działa 1gen i niezawodne całkowicie
ewentualnie sekwencja

załóż sobie zwykły przełącznik benzyna-gaz o taki:
https://allegro.pl/oferta/centralka-lpg-przelacznik-wtrysk-ac-stag-2w-2-w-9595565107
i nie będzie żadnych problemów

te silniczki krokowe 2gen działają tak wolno, że tym się nie da normalnie jeździć, to dobre dla emeryta, poza tym wiecznie to zdycha, ja tam dawno powywalałem u siebie silniczki krokowe i założyłem śrubę zwykłą na wężu, i poobcinałem te kable-pasożyty z potencjometru TPS bo też głupoty się działy z wolnymi obrotami

michal_rybka napisał:

https://obrazki.elektroda.pl/56_1153159316.jpg

a moja rada - weź to wywal na śmietnik.
2gen to najgorsze gówno, nigdy to nie działa dobrze, 10x lepiej działa 1gen i niezawodne całkowicie
ewentualnie sekwencja

załóż sobie zwykły przełącznik benzyna-gaz o taki:
https://allegro.pl/oferta/centralka-lpg-przelacznik-wtrysk-ac-stag-2w-2-w-9595565107
i nie będzie żadnych problemów


te silniczki krokowe 2gen działają tak wolno, że tym się nie da normalnie jeździć, to dobre dla emeryta, poza tym wiecznie to zdycha, ja tam dawno powywalałem u siebie silniczki krokowe i założyłem śrubę zwykłą na wężu, i poobcinałem te kable-pasożyty z potencjometru TPS bo też głupoty się działy z wolnymi obrotami

wlasnie schemat znam.... a praktyce zbytnio tej instalacji nie kupowalem za duze pieniadze, jedynie co do butle aby homologacja byla. Wlasnie mi chodzi o to aby podlaczyc tps i czy to jest zbedne. Gdzie podlaczyc niebieski z sterownika na elektrozawor gazu czy na elektrozawor parownika czy na przekaznik sterujacy tez elektrozaworem butli. Silnik krokowy mam zalozony reczny

ja nadal upieram się żebyś kupił sobie zwykły przełącznik gaz/benzyna jak z linku allegro i a to wywalił, ale jak tak straszliwie chcesz to możesz to podłączyć tak:

tpsa lepiej nie podłączaj do tego gazokomputerka, bo to wpływa na odczyt pozycji dla komputera benzynowego (nie powinno, a jednak wpływa) i wolne obroty falują albo są w ogóle za wysokie (u mnie tak było, dla tego to odłączyłem)
sondy lambda też możesz nie podłączać ani tego silniczka krokowego i wogóle go nie musisz zakładać.
do tego żeby to działało musisz podłączyć
+12v do aku (czerwono-czarny) do aku
+12v po kluczyku (czerwony) np do cewki zapłonowej tam gdzie jest stały plus po kluczyku
minus do minusa aku (czarny)
impulsy - brązowy - do cewki zapłonowej do drugiego pinu (nie tego co stały plus)
niebieski - do elektrozaworu na butli i na parowniku (jeśli jest) (druga końcówka każdego elektrozaworu do masy) ORAZ DO PRZEKAŹNIKA ODCINAJĄCEGO WTRYSKIWACZ
pewnie trzeba też ten żółty do czujnika temperatury parownika bo inaczej się na gaz nie przełączy\

reszty nie trzeba, wywal silniczek krokowy i zostaw tylko samą śrubę

aa możesz jeszcze biały sobie podłączyć do czujnika poziomu na zegarze w butli (drugi kabelek czujnika do masy)

no i musisz ten przekaźnik odcinający wtryskiwacz sobie założyć

podłączenie narysowałem poniżej: musisz przeciąć jeden z przewodów od wtryskiwacza (on jest pod kopułką przepustnicy) i w szereg wpiąć przekaźnik jak na schemacie

michal_rybka napisał:

ja nadal upieram się żebyś kupił sobie zwykły przełącznik gaz/benzyna jak z linku allegro i a to wywalił, ale jak tak straszliwie chcesz to możesz to podłączyć tak:

tpsa lepiej nie podłączaj do tego gazokomputerka, bo to wpływa na odczyt pozycji dla komputera benzynowego (nie powinno, a jednak wpływa) i wolne obroty falują albo są w ogóle za wysokie (u mnie tak było, dla tego to odłączyłem)
sondy lambda też możesz nie podłączać ani tego silniczka krokowego i wogóle go nie musisz zakładać.
do tego żeby to działało musisz podłączyć
+12v do aku (czerwono-czarny) do aku
+12v po kluczyku (czerwony) np do cewki zapłonowej tam gdzie jest stały plus po kluczyku
minus do minusa aku (czarny)
impulsy - brązowy - do cewki zapłonowej do drugiego pinu (nie tego co stały plus)
niebieski - do elektrozaworu na butli i na parowniku (jeśli jest) (druga końcówka każdego elektrozaworu do masy) ORAZ DO PRZEKAŹNIKA ODCINAJĄCEGO WTRYSKIWACZ
pewnie trzeba też ten żółty do czujnika temperatury parownika bo inaczej się na gaz nie przełączy\

reszty nie trzeba, wywal silniczek krokowy i zostaw tylko samą śrubę

aa możesz jeszcze biały sobie podłączyć do czujnika poziomu na zegarze w butli (drugi kabelek czujnika do masy)

no i musisz ten przekaźnik odcinający wtryskiwacz sobie założyć

podłączenie narysowałem poniżej: musisz przeciąć jeden z przewodów od wtryskiwacza (on jest pod kopułką przepustnicy) i w szereg wpiąć przekaźnik jak na schemacie

Ooo wlasnie o to mi chodzilo. Al 700 byl ustawiony nie na temperaturze tylko przelaczal na obrotach silnika. Bo centralke al 700 mam ze starego auta. A tylko mikser i butle zakupil gazownik. I wlasnie o to mi chodzilo zeby on czegos znow nie podlaczyl tak jak byc powinno. Skoro kabel ktory idzie do ecu z sondy podlaczyl tylko do tego kabel ze sterownika gazu a nie odlaczyl i auto zaczelo wariowac na biegu jalowym. A skoro juz wiem jak to podlaczyc to gdy wroce z pracy sam to zrobie.

Zastanów się. Najpierw podłączył źle, teraz by nie podłączył dobrze. Śruba zamiast silnika fajna sprawa. Tylko przeglądu może nie przejść. Dziś coraz bardziej diagności są na świeczniku. I trafisz na takiego co ci nie podbije. Bo taka instalacja nie ma prawa bytu.

kkknc napisał:

Zastanów się. Najpierw podłączył źle, teraz by nie podłączył dobrze. Śruba zamiast silnika fajna sprawa. Tylko przeglądu może nie przejść. Dziś coraz bardziej diagności są na świeczniku. I trafisz na takiego co ci nie podbije. Bo taka instalacja nie ma prawa bytu.

Gdzie masz to napisane??? jezeli gazownik ktory wystawia fakture itp zakupuje nowa butle i nowy parownik to zgodnie przepisami moge sterownik gazu miec jaki tylko chce... a z 20 firmami co zakladaja gaz lpg rozmawialem, nawet ze stacjami diagnostycznymi. Najpierw sie czegos dowiedz a pozniej pisz

michal_rybka napisał:

tpsa lepiej nie podłączaj do tego gazokomputerka, bo to wpływa na odczyt pozycji dla komputera benzynowego (nie powinno, a jednak wpływa) i wolne obroty falują albo są w ogóle za wysokie (u mnie tak było, dla tego to odłączyłem)

używałem al700, potem stag 100 i nic takiego nie miało miejsca - bzdury z miejsca napisane,
TPS ma rozrzut to tak ale i od tego (przynajmniej stag 100) ma bezwładność TPS do ustawiania poza samym progiem TPS dla idla.
Zawsze chodziło poprawnie no chyba żebyś miał nieszczelność w dolocie.

Pacjent astra f x16szr 2 gen i nie cofałbym się do 1 generacji skoro mogę mieć jednak pewniejsze ustawienie, choć i silniczkiem można przecież zrobić 1generacje ustawiając go na stałe.

Przesiadłem sie na stag 100 bo miał choćby przejście na gaz z czasowym opoźnienieniem - w moim przypadku zmieniłem odcinający przekaźnik na odpowiednio dobrany rezystor do stag100 który ma "emulacje" wtryskiwacza ale oczywiście nie do takiego wtrysku i się PB odłączał.

TPS, sonde miałem zawsze podłączoną, oczywiście raczej nie ma cudów i na PB nie będzie dobrze chodził bo trzeba by super dokładnie ustawić LPG tak żeby nie symulować sygnału sondy albo zrobić reset ECU po zgaszeniu co też miałem kiedyś tam zrobić ale nastąpiła przesiadka na 4 gen w merivie.

@rcox
kkknc chodziło i normy spalin zapewne bo skoro autor już poprawia gazownika tzn. że coś cieżko z montażem a przecież spalanie musi przejść bo na to jest duży nacisk kładziony.

enhanced napisał:

michal_rybka napisał:

tpsa lepiej nie podłączaj do tego gazokomputerka, bo to wpływa na odczyt pozycji dla komputera benzynowego (nie powinno, a jednak wpływa) i wolne obroty falują albo są w ogóle za wysokie (u mnie tak było, dla tego to odłączyłem)

używałem al700, potem stag 100 i nic takiego nie miało miejsca - bzdury z miejsca napisane,
TPS ma rozrzut to tak ale i od tego (przynajmniej stag 100) ma bezwładność TPS do ustawiania poza samym progiem TPS dla idla.
Zawsze chodziło poprawnie no chyba żebyś miał nieszczelność w dolocie.

Pacjent astra f x16szr 2 gen i nie cofałbym się do 1 generacji skoro mogę mieć jednak pewniejsze ustawienie, choć i silniczkiem można przecież zrobić 1generacje ustawiając go na stałe.

Przesiadłem sie na stag 100 bo miał choćby przejście na gaz z czasowym opoźnienieniem - w moim przypadku zmieniłem odcinający przekaźnik na odpowiednio dobrany rezystor do stag100 który ma "emulacje" wtryskiwacza ale oczywiście nie do takiego wtrysku i się PB odłączał.

TPS, sonde miałem zawsze podłączoną, oczywiście raczej nie ma cudów i na PB nie będzie dobrze chodził bo trzeba by super dokładnie ustawić LPG tak żeby nie symulować sygnału sondy albo zrobić reset ECU po zgaszeniu co też miałem kiedyś tam zrobić ale nastąpiła przesiadka na 4 gen w merivie.

@rcox
kkknc chodziło i normy spalin zapewne bo skoro autor już poprawia gazownika tzn. że coś cieżko z montażem a przecież spalanie musi przejść bo na to jest duży nacisk kładziony.

Otoz nie chodzi o normy... tylko to ze na 40km auto palilo 22 litry paliwa a na dodatek bylo mu malo....a oprocz tego na biegu jalowym skakal z obrotami od 100 do 700 gdzie czasem poprostu zgasl. A to sie dzialo gdy osiagal temperature 90stopni. A sprawdzalem kazdy jedem waz podcisnieniowy itp. Dopiero gdy odlaczylem mapsensor to wlaczyl sie w tryb awaryjny. I siedzac po nocach zmieniajac swiece, kable wn , silniki krokowe. Dopiero wzialem miernik i sprawdzalem sygnaly z kabli i doszedlem do sondy ze jest zle podlaczona

Sonda ma być przecięta nie doklejona bo wiadomo że ma 1/2 generacja symulować idealny przebieg a nie robić odczytu. Jak nie było odłączone lub emulacja (też tak mogło być bo nie wiem czy podłączałeś sie pod al700 czy nie) dziwnie ustawiona to mógł wariować.

Dlatego dobrze jest kupić sobie miernik napięcia sondy lambdy - taki pseudo AFR na allegro i podłączyć sobie w kokpicie, masz wtedy pogląd na żywo jak sonda działa i jaką masz mieszankę a co najważniejsze wg tego sobie ustawić GAz bo inaczej nie widzę opcji.

enhaced: no to słabo z praktyką, ja tam ustawiam wszystkie swoje instalacje bez żadnych mierników i mi pięknie samochody pracują i na wolnych i na wysokich obrotach na 1gen i np Astra 1.6 8v kombi spalanie 10l gazu w mieszanym cyklu miasto/trasa, Astra 1.6 8v w automacie 13l gazu/100km

rcox: jeśli komputerek przełącza po obrotach a nie temperaturze to teoretycznie kabla od czujnika parownika można nie podłączać wcale

michal_rybka napisał:

enhaced: no to słabo z praktyką, ja tam ustawiam wszystkie swoje instalacje bez żadnych mierników i mi pięknie samochody pracują i na wolnych i na wysokich obrotach na 1gen i np Astra 1.6 8v kombi spalanie 10l gazu w mieszanym cyklu miasto/trasa, Astra 1.6 8v w automacie 13l gazu/100km

Moja astra G 16szr miała II generację Stag XL ale niestety nie sterowała silnikiem krokowym - w programie pokazywała kroki ale trzpień stał w miejscu i to była jak I generacja a spalanie? - 14 litrów. Przerobiłem na inny sterownik - voila plus i teraz mam spalanie 8.5 litra na 100 mieszanej jazdy. Więc nie zawsze prawda że I generacja oszczędniejsza , poza tym regulujesz ją tylko pod to paliwo co masz aktualnie w zbiorniku , wystarczy że zatankujesz gorsze LPG o co nietrudno i co? Znowu ustawiasz czy jeździsz ze szkodą dla silnika?Ktoś w końcu wysilił ten zwój neuronów w głowie i udoskonalił instalację. Tak jak samochody. Po co udoskonalać skoro dolnozaworowce na gaźnikach też jeździły.

michal_rybka napisał:

rcox: jeśli komputerek przełącza po obrotach a nie temperaturze to teoretycznie kabla od czujnika parownika można nie podłączać wcale

Albo niech zewrze ten przewód do masy, wtedy sterownik odczyta to jako mocno rozgrzany parownik

@sandamiano
Nie można tak też pisać bo 1 i 2 generacja wymaga dokładnego spasowania (choć 4 też ale ta bazuje na czasach wtrysku) więc jak świadomie wiedziałeś że ci krokowiec nic nie robi to trzeba było go wymienić niż całość zmieniać no i oczywiście podregulować to by spalanie też spadło bo napewno było za bogato cały czas.

Mnie tam w zasadzie pod 10L wchodziła 1,6 8V 2 gen w mieście w wiekszości, nigdy nie przekraczała tej wartości.

I co jest ciekawe regulacja obrotów idlowych już przy jednej wartości skoku krokowca robiła różnice - nie wspomnę że ciśnienie otoczenia też robiło swoje. Ale szybciej myśle ustawi 2 gen niż 1 gen żeby to jakoś działało na całym zakresie a szczególnie na biegu jałowym żeby nie stało na ubogo/bogato ale falowało ewentualnie na średnio na sondzie. A raczej takie rzeczy na śrubie nie są takie łatwe.

Na pewno nie ma co twierdzić że 2 gen sama z siebie jest oszczędniejsza bo obie są toporne - jedynie 2 gen pozwala lepiej dopieścić niż 1 gen.