[Zlecę] Wyświetlacz PCB - uszkodzony mechanicznie

Proszę o pomoc w naprawie. Posiadam uszkodzony mechanicznie wyświetlacz z sprawnego urządzenia Proszę naprawę (wymianę ) lub przeróbkę. Ja sam nie znam się na elektronice. Płytkę prześlę lub przywiozę do naprawy.
Na zdjęciach element do wymiany

Moderowany przez c2h5oh:

Na elektrodzie nie piszemy gdzie popadnie. Proszę dokładnie czytać opisy działów i do tych opisów się stosować. Regulamin punkt 3.1.14.

Przeniesione z Radiotechnika Początkujący

Proponuję podanie wymiarów wyświetlacza (po obrysie).
Czy wyświetlacz jest na podstawce tak jak reszta układów scalonych?
Czy jest jakiś symbol, logo producenta, które można zobaczyć po ewentualym wyjęciu wyświetlacza z podstawki ?

Nierealny temat.

Wymiary to:95x23 mm 10 segmentów. Pod wyświetlaczem jest przyklejona jakaś karteczka, na ten moment nie widzę co tam jest napisane. wlutowany w płytkę
Zdjęcia z pierwszego postu przedstawiają problem.

Myślę że kolega z forum, Alek.z poradził by sobie z naprawą samego wyświetlacza. Na możliwość zakupu lub wymianę na inny jakoś bym nie liczył. Z czego to jest? Bo jak bardzo wartościowe urządzenie to można się bawić. Ale prześledzenie tego układu chwilę zajmie.

jest to przyrząd do pomiaru długości (do 1000 mm). Warty naprawy w granicach 1000,00 PLN. Naprawa tego egzemplarza wyświetlacza chyba nie wchodzi w gre. (byłby to cud) Jest miejsce aby wyświetlacz był w innym miejscu Szukałem samego - nie dałem rady. Znalazłem (firma SYLVAC - producenta) ma razem z płytką ale cena zaporowa 1200,00 CHF Sprzęt jest z lat 90

Myślę że najlepszym sposobem na naprawę jest zastąpienie VFD wyświetlaczem LCD 1x16 znaków
i modyfikacja oprogramowania sterownika.
Program jest w EPROMIE więc można go odczytać, zdissasemblować i zmodyfikować tak aby możliwa była bezpośrednia
obsługa LCD.

Wylutuje kolega wreszcie ten wyswietlacz i pokaze co jest na naklejce?!

Prosze kogos o to poprosic jesli nie czujesz sie na silach.
Model i wszelkie opisy urzadzenia tez by sie przydal.
Uwazam, ze sa jakies szanse aby to gdzies znalezc.

Jak kolega potrzebuje pomocy z wymontowaniem tego wyświetlacza, to zapraszam na priv. Chętnie pomogę.

Jeden z kolegów z forum zaproponował pomoc a mieszkamy blisko siebie. Dzisiaj próbuję tego właśnie miejsca. Będzie wylutowany ten popękany wyświetlacz bo pod spodem widać przyklejoną karteczkę. Myślę że ona może pomóc w namierzeniu oryginału zamiennika jeżeli taki istnieje 10 segmentowy.
O dalszych postępach będę informował.
Temat jak najbardziej jest jeszcze otwarty.

pawetros napisał:

jeżeli taki istnieje 10 segmentowy.

Większość nowoczesnych wyświetlaczy VFD zawiera odpowiedni kontroler z generatorem znaków, tu procesor robi to "na piechotę". Znając jego pinout (układ wyprowadzeń) można pokusić się o podłączenie matryc LED 5x7 (po zmianie napięcia zasilania driverów SN75518) i będzie to prostsze rozwiązanie. Lub trudniejsze to użycie dodatkowego procesora który zrobi konwersję z transmisji szeregowej driverów SN75518 do typowego standardu np. zgodnego z HD44780 (jeden z najbardziej popularnych). Nie jest to wyświetlacz 10 segmentowy tylko 10-znakowy alfanumeryczny.

ArturAVS dziękuję za włączenie się do problemu

Jak już będziesz miał wyświetlacz na wierzchu to daj zdjęcie etykiety. Co do demontażu to sam wyświetlacz i tak do śmietnika i ja bym po prostu poodcinał nóżki. A jako zamiennika użyć takich np. wyświetlaczy tylko ze wspólną anodą; https://sklep.avt.pl/wyswietlacz-zolty-17mm-wk.html
SN75518 ma max prąd na wyjściu ~25mA więc wyświetlacze w wersji super jasnej+jakieś inwertery/multiplexery do sterowania. Sterowanie to 35 segmentów x10 znaków a led to 5x7 także trzeba trochę pokombinować.

Dodano po 1 [godziny] 58 [minuty]:

Prawdę powiedziawszy znalazłem dla Ciebie alternatywę, a jest nią wyświetlacz od dekodera NBOX. Ma on co prawda 16 znaków x 1 linię lecz nie ma kontrolera. Kontroler jest na płycie wyświetlacza a samą lampę można podłączyć z pominięciem 6 znaków; https://cardsplitter.pl/wyswietlacz-vfd-do-dekoderow-nbox-bslabzzb-p-4323.html
Ten pobity musisz jednak zdemontować aby ustalić jego połączenia.

I jak? Wymontowałeś ten wyświetlacz?

Wyświetlacz fluorescencyjny
DC107A2 – produkcji Noritake Itron (Japonia), 10 znaków, 5x7 dot matrix

Na spodzie wyświetlacza naklejka papierowa:
DC107A2
Itron
Japan

Opis znajdujący się wewnątrz bańki szklanej widoczny od spodu:
107A

Tutaj zestawienie producenta
http://www.noritake-itron.com/subpages/productse/old%20products/partsearch.htm
Jest w nim błąd
DC107A2 5x7 dot character glass 7 x 1 5.0 Discon Not Available

Powinno być:
DC107A2 5x7 dot character glass 10 x 1 5.0 Discon Not Available

Producent informuje, że produkt wycofany z produkcji, nie proponuje obecnie żadnego zamiennika.
Nie odpowiada na prośbę o kartę katalogową.
Wyświetlacz ma w dolnym rzędzie 12 plus 13 pinów,
w górnym – 12 plus 12 pinów.

Samą płytkę wyprodukował https://www.sylvac.ch/about-us około 1995 r. dla TRIMOS S.A.
Wyświetlacz stosowany jest w urządzenie firmy TRIMOS S.A.
Telma 1000
https://www.trimos.com/
Trwają poszukiwania wyświetlacza i ewentualnie jakiejś płytki, która mogłaby być dawcą tej części.
Szanse na znalezienie samego wyświetlacza są raczej zerowe.

Następcą tego wyświetlacza jest DH1017A (karta katalogowa dostępna ze strony noritake) lecz ma inny układ pinów (2x30).
Ale czy da się go gdzieś kupić nie wiem.

Podtrzymuję moje zdanie że najlepszym rozwiązaniem jest zastąpienie go przez LCD/OLED.
Pewnie wystarczy albo mały uP który przechwyci transmisję z procesora do układów SN75518 (transmisja szeregowa)
ale odczyt EPROMU z programem, analiza i modyfikacja obsługi wyświetlacza.
Wg mnie temat do ogarnięcia w kilka wieczorów, warunkiem jest oczywiście dostęp do urządzenia.

O następcy DH1017A wiedziałem. Też nieosiągalny.

Jeżeli dysponuje Pan programatorem EPROMów to odczytać zawartość do pliku Bin lub Hex.
Miernikiem poszukać połączenia pomiędzy uP a układami SN75518 (piny 39,19,21,22),

Jeżeli jest Pan to w stanie zrobić to mogę wstępną analizę zrobić zdalnie.

Po co tak kombinować z epromem. Przecież to zwykły rejestr przesuwny z zatrzaskiem. Wystarczy ustalić które wyprowadzenie steruje czym w VFD i wszystko jasne. Ten wyświetlacz raczej nie ma żadnej logiki, więc wyprowadzenia to kolumny + wiersze +siatki + żarnik. Ewentualnie podzielone na dwie sekcje, bo są dwa sterowniki. Jeśli ma sie to w ręce, to ustalenie co jest czym nie stanowi zwykle problemu. Znając znaczenie linii można np dorobić drivery i sterować matryce led 5x7. To jest najłatwiejsze. Można też, tak jak wspomniano, przechwycić transmisję jakimś szybkim procesorem i nim sterować juz dowolnym wyświetlaczem,
Jest też szansa, że VFD od nboksa da się wprost podłączyć, pomijając 6 matryc, ale najpierw trzeba ustalić pinologię oryginalnego vfd.

zipzap napisał:

Znając znaczenie linii można np dorobić drivery i sterować matryce led 5x7.

W przypadku tych VFD jest multipleksowanie 10x35 czyli nie da się podłączyć LED 5x7 tylko poprzez dodanie driverów.

zipzap napisał:

Po co tak kombinować z epromem.

Też tak właśnie myślę, analiza całkowicie nie znanego kodu to nie jest zajęcie na "kilka wieczorów".

zipzap napisał:

Ten wyświetlacz raczej nie ma żadnej logiki, więc wyprowadzenia to kolumny + wiersze +siatki + żarnik.

To nie tak tylko tak;

JarekC napisał:

W przypadku tych VFD jest multipleksowanie 10x35

zipzap napisał:

Ewentualnie podzielone na dwie sekcje, bo są dwa sterowniki.

Dwa drivery są dlatego że pojedyńczy SN75518 ma tylko 32 wyjścia, a VFD potrzebuje 35 na anody (piksele) + 10 na siatki (znaki). Dwa kaskadowo połączone SN75518 dają możliwość sterowania 64-ma wyjściami.

W takim razie zdaje się wystarczy zamontować VFD od nboxa za 15zł z ... pomijając oczywiście 6 znaków i mapując wyprowadzenia. No chyba, że sterowanie jest jednak inne, bo nbox wg schematu ArturAVS ma 7 zestawów po 5 linii, a ten ma może z jakiegoś powodu 5 po 7 :)

Dodano po 26 [minuty]:

JarekC napisał:

zipzap napisał:

Znając znaczenie linii można np dorobić drivery i sterować matryce led 5x7.

W przypadku tych VFD jest multipleksowanie 10x35 czyli nie da się podłączyć LED 5x7 tylko poprzez dodanie driverów.

W takim układzie tak. Trzeba dodać prostą logikę tworzącą sygnał wiersza dla każdego bloku 5 pikseli. Czyli każda linia w bloku będzie adresowała jeden wiersz i już indywidualnie kolumnę.

zipzap napisał:

No chyba, że sterowanie jest jednak inne, bo nbox wg schematu ArturAVS ma 7 zestawów po 5 linii, a ten ma może z jakiegoś powodu 5 po 7

Wyświetlacze VFD są nieco inaczej sterowane jak LED. Katodą jest grzałka a anodami świecące segmenty (piksele) aby zaświecić piksel musimy podać na anodę oraz siatkę zbliżony potencjał.
Każdy znak w wyświetlaczach alfanumerycznych ma 35 pikseli (5x7 punktów) i ten uszkodzony ma 10 znaków z 35-ma punktami każdy. Od Nboxa ma 16 x 35 punktów czyli 1 linia i 16 znaków + kilka dodatków (tutaj nie do wykorzystania) i ma wszystkie wyprowadzone;




GR to siatki, SG piksele.
To akurat się zgadza;

JarekC napisał:

W przypadku tych VFD jest multipleksowanie 10x35

zeemde napisał:

Wyświetlacz ma w dolnym rzędzie 12 plus 13 pinów,
w górnym – 12 plus 12 pinów.

Ten opis również pasuje 49 pinów z czego 10 to siatki (wybór znaku) i 35 to segmenty (piksele) + 2x2 Filament (żarzenie/katoda). Ustalić "pinologię" i sprawdzić czy od NBOXa się zmieści (mogę zmierzyć).

ArturAVS napisał:

Wyświetlacze VFD są nieco inaczej sterowane jak LED. Katodą jest grzałka a anodami świecące segmenty (piksele) aby zaświecić piksel musimy podać na anodę oraz siatkę zbliżony potencjał.

Wiem jak działają oba rodzaje wyświetlaczy i dlatego uważam, że to ma prawo działać. Pomijając kwestie translacji napięć do odpowiednich poziomów, to linie siatki odpowiadałyby za sterowanie włączaniem zasilania do poszczególnych matryc, OR na tej samej linii (1,2 ..) z każdej paczki odpowiadałby za zaadresowanie jednej kolumny w matrycy, a OR na pięciu liniach w każdej paczce wskazałby wiersz. Jedyne co mogłoby być potencjalnym problemem to czas wyświetlania każdego poksela, ale to trzeba by juz ustalić empirycznie.

Tak czy siak vfd nbox prawdopodobnie jest najtańszym i najprostrzym rozwiązaniem tym bardziej że było wspomniane, że w obudowie jest miejsce.

Dziękuję za naprawę.

Do naprawy użyto wyświetlacza VFD z dekodera N-Box.
Napis na płytce wyświetlacza:
PCB-5063E-DISP-B.
Wyświetlacz zmieścił się na szerokość zastępując oryginał.
Nie próbowano wylutowywać wyświetlacza z płytki (60-2=58 pinów).
Wylutowano zbędne elementy (driver, zasilacz 33V dla VFD itd.).
Przycięto płytkę na wymiar pasujący do szwajcarskiego urządzania pomiarowego Trimos.
6 najstarszych znaków jest zawsze ciemnych. Wykorzystane jest tylko 10 najmłodszych znaków

No to super że się udało .

Tutaj są naprawdę super ludzie.