Przełącznik Sieć - 0 - agregat i miernik Sonel MZC-303E

Question

Czy stosując taki wyłącznik w rozdzielnicy domu muszę stosować dodatkowo FR?
Czy taki rozłącznik S-0-A musi przerywać N?

Czy ktoś używa Sonel MZC-303E używa pomiaru IPZ z RCD. Zauważyłem że ma rozdzielczość 1Ω. Czyli jeśli pomiar jest 1.1Ω to pomiar wychodzi 2Ω?
Czy odnośnie protokołów taki wyniki są prawidłowe?
Pozdrawiam

gorki73 · Accepted Answer

Autor nigdzie nie napisał, że chce rozłączać jedną fazę a 3. Dlatego zadałem mu pytanie jaki ma agregat. Agregaty pracują w układzie iT i nie nadają się do podłączenia wprost do rozdzielnicy domu poprzez rozłącznik S-0-A, należałoby do tego zaprojektować odrębny obwód dla odbiorów znajdujących się w domu

KonradGatek · Accepted Answer

A daleko to? Wiesz już pewnie, że to nie ma sensu, a PGE(R) zabrania nawet podziałów u nich w kszynkach. Czy podział w płocie, czy w RG, to na jedno wychodzi z odłączeniem agrgatu. Przeczytaj w instrukcji, na ogół producent pisze, że agregaty przenośne na wtyczkę nie mogą być podłączane do instalacji. Pozdrawiam.

elpapiotr · Accepted Answer

Zgadza się. Odcinki LgY z końcówkami : - z jednej strony końcówki widełkowe, z drugiej tulejki do zagniatania - z jednej i z drugiej strony końcówki widełkowe do zagniatania.

gorki73 · Answer

Witam, nie musisz stosować dodatkowo FR'a. to zależy od rodzaju sieci. Jaki masz układ sieci TN-? Dodano po 5 [minuty]: tu już Ci nie pomogę niestety użytkuję FLUKE'a

elektronikq · Answer

Kombajn Fluke?
Sieć TN-C rozdział PEN w rozdzielnicy domowej. Ogólnie rozłączniki S-0-A z użyciem toru N rozłączalnego z opóźnieniem. Ma to sens jeśli będę załączał instalację pod napięciem...?

gorki73 · Answer

Stosując agregat w trakcie awarii musisz odłączyć się od sieci ZE rozłącznikiem., ale nie możesz pozbawić się ochrony przeciwporażeniowej , więc proponuję umieść tu szkic schematu jak chcesz to zrobić i proszę podaj typ agregatu lub w jakim układzie pracuje, bo z tym nie ma żartów -Ochrona jest najważniejsza ! Nie chciałbym tu niedomówień. Tak zgadza się, Model 1652B.

elpapiotr · Answer

Hmmm. Czy ten wynik (wpisany do protokołu jako wartość 2Ω) jest prawidłowy dla np. wyłaczników samoczynnych C 20 czy nawet C 16? Na pewno nie, a już biorąc pod uwagę współczynnik korekcyjny, to już całkiem. Co do rozdzielczości z włączoną funkcją RCD - zawyża do pełnej jedności, i tu mamy rozdzielczość 1 Ω. Co trzeba zrobić ? Zaleca się zbocznikować styki RCD, by zmierzyć rzeczywistą wartość impedancji dla wyłączników samoczynnych, które współpracują w obwodzie z RCD. Co prawda swego czasu p. Orlik pisał, że jeżeli dysponujemy miernikiem umozliwiającym pomiar impedancji pętli zwarcia bez zadziałania RCD, to zbocznikowanie jest zbyteczne.

elektronikq · Answer

Jestem tam gdzie rządzi PGE. Nie zapytałem jak wymaga PGE. Moim zdaniem powinien być 3p+N aby w pełni separować sieć od agregatu ale może myślę błędnie. Czy ktoś może podzielić swoim doświadczeniem? Lubię mierniki Sonel, szczególnie te niebieskie ale co twórcom przyświecało zrobienie tego pomiaru RCD z rozdzielczością 1Ω? Miernik LTW Megger i Sonel MPI 530 przy pomiarze IPZ z RCD raz pokazuje 0,7.., 0,8..., natomiast przy dużym prądzie w wynik zawsze różnie się o 0,01-0,02Ω. Czy Pan Piotr stosuje jakieś specjalne mostki?

gorki73 · Answer

Ale również nie możesz być pozbawiony ochrony przeciwporażeniowej. Dlatego prosiłem o szkic instalacji jak chciałbyś to zrobić. Używanie agregatu wpiętego w sieć musisz zgłosić i uzyskać zgodę od ZE.

elektronikq · Answer

Przepraszam ale co ma rozłączenie N do ochrony przeciwporażeniowej?

jonson98 · Answer

Miałem podobny problem i zastosowałem rozłacznik 3P+N. Podział pen w skrzynce pomiarowej

elpapiotr · Answer

Tak, mam specjalne mostki, własnoręcznie wykonane.

Tomasz Lew · Answer

W TN-C nie ma pełnego odseparowania agregatu od sieci bo PEN nie może być przerywany. Rozdzielenie PEN na PE i N też tego nie zapewnia bo nawet gdy przełącznik I-0-II rozłącza L1,L2,L3 i N sieci, punkt neutralny agregatu poprzez przewód PE łączy się nieprzerwanie z PEN sieci przez szynę PE budynku. To podważa zasadność i sens rozłączania N w przypadku sieci TN gdy do PEN może być wprowadzony potencjał przewodami PE z agregatu

KonradGatek · Answer

Zasada pomiaru i błędy pomiarowe. Może pokazywać z rozdzielczością 0,0000001. I co z tego? Policz błędy pomiarowe. Mógłbyś pokazać? ewentualnie opisać : Noooo, kawałek LGY z dwoma tulejkami... Ja myślę o sondach magnetycznych. A kszynka PGE w płocie? Widziałeś agregaty ok. 2 kW 1f lub 10kW z gniazdami w układzie TN?

jonson98 · Answer

A kszynka PGE w płocie? tak skrzynka jest w płocie

elektronikq · Answer

Dlaczego podważa zasadność? Nie rozłączamy PEN tylko N. Agregat 1 fazowy lub 3 będzie zastosowany. Oczywiście cała instalacja będzie podłączona ale i tak nie wszystkie obwody będą używane. Stosuje się jakieś zabezpieczenie przeciążeniowe?

gorki73 · Answer

Oczywiście, Agregat ->Zabezpieczenie nadprądowe-->Odbiór

KonradGatek · Answer

Do PEN nie wprowadzisz potencjału, ponieważ jest on uziemiony w budynku, złączu, na słupach i tak dalej. Po drugie nie ma pętli prądu, chyba, że nastąpi doziemienie fazy poprzez ziemię obcą, ale wtedy powinny zadziałać zabezpieczenia, np. UKSI dla IT. Tak, szczególnie C32A w tablicy głównej, bo takie jest gniazdo agregatu. Pozdrawiam.

gorki73 · Answer

Czy Kolega uważa, że jak kupię agregat i będzie tam na jego tablicy C32 to nie należałoby wpinając go w obwód sieci domowej zabezpieczyć odbiory zabezpieczeniem nadprądowym o mniejszym prądzie wyzwalania? Ps. proponuję, i proszę aby Pan Piotr @elpapiotr przedstawił tu swoje stanowisko.

elektronikq · Answer

Będzie to zwykły agregat żeby zasilił podstawowe urządzenia w domu: sterowniki co, pompki co, lodówka, zamrażarka etc. Agregat 2-4kW 1f czy 3f. Chciałbym tylko to przygotować aby miało to ręce i nogi. Czytając poradnik projektanta na schemacie 1kreskowym N jest przerywana. Trzeba się skontaktować z PGE.

Pytanie do P. Piotra. Z jakim programem współpracuje Pana miernik?

elpapiotr · Answer

No przecież MZC-303E współpracuje z programami od PE-2 do PE-6.

KonradGatek · Answer

To poszukaj projektu z przyłączonym agregatem "dużym" do jakiegoś obiektu i zobacz, jak jest to zrobione.

elektronikq napisał:
Trzeba się skontaktować z PGE.

I myślisz, że pójdziesz tam po odpowiedź? I ją dostaniesz? To proszę: "przyłączenie agregatu jest kosztem i staraniem klienta". A tu Pan ma mój numer, Pan dzwoni po 16:00.

elpapiotr napisał:
No przecież MZC-303E współpracuje z programami od PE-2 do PE-6.

A mój MOZ współpracuje z Exelem, a pomocą interfejsu długopis-kartka.

elpapiotr · Answer

Witam. Przypominam koledze KonradGatek, że tematem tego wątku jest m. inn. MZC-303E, nie jakiś MOZ za 38 zł (patrz - Allegro)

elektronikq · Answer

Nie chodzi mi o gotową instrukcję tylko jakie oni czyt. PGE mają wymagania. Z tego co się orientuję trzeba im zgłosić że ma się agregat który zasila instalację domową.

Czy miernik sonel MZC303E można podłączyć odwrotnie? Tzn. na wejście L podam PE a wejście N/PE podam L? W instrukcji tego nie ma. Może ktoś przypadkowo podłączył?

KonradGatek · Answer

Jest problem. poważny. Nie ma światełka zielonego i nie robi piiip. I skąd wiadomo, czy jest dobrze czy źle? Wskazówka - że co? To chyba przed dinozaurami. Nieeee, nie łumiem... 38 zeta, bo nikt nie umie tego obsługiwać? Można. Według mnie, nic się nie powinno stać, chociaż gniazdo pomiarowe PE/N Gniazdo do połączenia miernika z elementami instalacji (np. z kołkiem uziemiającym lub obudową urządzenia), do których jest dołączony przewód neutralny N, ochronny PE lub PEN, podczas pomiaru impedancji pętli zwarcia lub napięcia przemiennego.

gorki73 · Answer

Przypominam Koledze, że jak udzielamy rad w Elektryce to musimy być pewni, ja mogę odpowiadać ,za mojego FLUKE'a ,co się stanie jak podłączę tak czy siak...a tu nie ma co gdybać, bo narazimy Kolegę Autora na nieprzyjemności.

KonradGatek · Answer

Rada, jak sama nazwa wskazuje jest bez odpowiedzialności. W energetyce za polecenie wykonania pracy dopiero się odpowiada. Lekarz zaleca, to czy każe, czy tylko mówi? I czy odpowiada, że jak będę wypełniał jego zalecenia, to wyzdrowiesz? No to jedziemy wg instrukcji. Zero odstępstw. Nawet niech nie myśli, że można inaczej. Masz odpowiedzieć nauczycielowi tak, jak ma on w swoim kluczu odpowiedzi. Łącznie z przecinkami. Niestety, nauka kosztuje. Pozdrawiam.

elpapiotr · Answer

Może kolega KonradGatek założy własny wątek na temat piiip, dobrze?

elektronikq · Answer

PGE nie precyzuje wymagań odnośnie wyłącznika sieć-0-agregat. Kupiłem z rozłączalną N. Dziękuje.

Przełącznik Sieć - 0 - agregat i miernik Sonel MZC-303E

Post #1

Post #2

Post #3

Post #4

Post #5

Post #6

Post #7

Post #8

Post #9

Post #10

Post #11

Post #12

Post #13

Post #14

Post #15

Post #16

Post #17

Post #18

Post #19

Post #20

Post #21

Post #22

Post #23

Post #24

Post #25

Post #26

Post #27

Post #28

Post #29

Post #30

Podsumowanie tematu