[Rozwiązano] Cztery diody LED - podłączenie szeregowe pod 230V

Dobry wieczór, chciałbym podłączyć 4 diody LED 12V pod napięcie 230V. Wiem, żeby podłączając jedną diodę trzeba użyć rezystora, ale co w przypadku gdy podłączę 4 diody szeregowo, wtedy napięcie potrzebne do zasilania to ok. 50V.
Proszę o porady w jaki sposób połączyć całość, by zadziałało
Wojciech

wojsad napisał:

Wiem, żeby podłączając jedną diodę trzeba użyć rezystora, ale co w przypadku gdy podłączę 4 diody szeregowo, wtedy napięcie potrzebne do zasilania to ok. 50V.

Trzeba użyć rezystora. W sieci jest sporo kalkulatorów do tego.



https://www.hobby-hour.com/electronics/ledcalc.php

Tylko wpisz dokładne parametry diody i zasilania.

Wpisz w Google frazę kalkulator Led. Tam masz podane jak na dłoni co i jak. Do obliczenia wartości rezystora potrzebujesz znać prąd jaki pobiera dioda. Napięcie już znasz. Teraz musisz jeszcze określić czy chcesz połączyć diody równolegle czy szeregowo.

a jakie połączenie będzie lepsze - równoległe czy szeregowe?

LEDy zasilane napięciem 230V AC najlepiej zrealizować w ten sposób:
Objaśnienie to tego:
https://www.youtube.com/watch?v=xwfx-q54Soc

a czy rozwiązanie przedstawione na tej stronie będzie odpowiednie?
http://adamowizna.online/led-230v/

wojsad napisał:

a czy rozwiązanie przedstawione na tej stronie będzie odpowiednie?

Tak .To praktycznie to samo.

Zasada działania:
W takim przypadku zamiast rezystora stosuje się kondensator, aby ograniczyć prąd diody LED. Kondensatory pracują pod napięciem AC jako rezystor zależny od częstotliwości. Im wyższa częstotliwość (przy napięciu sieci w Europie 50Hz), tym niższa rezystancja. Tak zwaną reaktancję można obliczyć.
Rc =1/ω*C
ω=2*π*f
przy czym:
f częstotliwość (Hz)
C pojemność (Farad)
Rc oporność (ohm)


Jeśli umieścisz 50 Hz jako częstotliwość i 220 nF jako pojemność w tym wzorze, otrzymasz reaktancję około 14,5 kΩ. To jest dokładnie właściwe dla diody LED. R1 zapewnia jedynie, że kondensator nie ładuje się zbyt gwałtownie na początku, ponieważ przez ułamek sekundy jest w stanie rozładowanym i ma rezystancję prawie 0 Ω.

Jeśli chcesz podłączyć kilka diod LED lub diodę LED o wyższym zapotrzebowaniu na prąd, możesz obliczyć wymaganą wydajność za pomocą wzoru. Najpierw oblicz wymaganą rezystancję (R = U/I), a następnie zastosuj ją w przekształconym wzorze (C = 1/ω*R).

Witam, może Kolega napisze jakie diody na 12V (samochodowe) chce podłączyć? Jaki cel ma temu służyć, bo trzeba pamiętać, że przy połączeniu na 230V dużo mocy odłoży się na rezystorze 10kΩ około 3.6-4W.

są to cztery takie diody, mają one wypełniać dziurki w obudowie i służyć wyłącznie do celów dekoracyjnych

wojsad napisał:

są to cztery takie diody

Jaki typ (oznaczenie).

niestety nie wiem jakie oznaczenie, diody dostałem od kolegi

wojsad napisał:

niestety nie wiem jakie oznaczenie, diody dostałem od kolegi

I nie wiesz nawet jaki kolor. Przypuszczam,że to diody białe 3V, 20 mA.
Najlepiej sprawdzić za pomocą zasilacza niskiego napięcia.

są to diody LED białe 12v pobór 20mA

inot napisał:

zasilacza niskiego napięcia.

Rany boskie, ale tylko przez REZYSTOR! np. 1 kΩ. Kolega ma TYLKO cztery diody!

Krzysztof Kamienski napisał:

inot napisał:

zasilacza niskiego napięcia.

Rany boskie, ale tylko przez REZYSTOR! np. 1 kΩ. Kolega ma TYLKO cztery diody!

czyli jeżeli podłączę rezystor 1000 Ohm, a za nim 4 diody 12v 20mA w szeregu to będzie działać?

Krzysztof Kamienski napisał:

ale tylko przez REZYSTOR! np. 1 kΩ.

To policz jakiej mocy musi być ten rezystor.

wojsad napisał:

czyli jeżeli podłączę rezystor 1000 Ohm, a za nim 4 diody 12v 20mA w szeregu to będzie działać?

Raczej nie, przy połączniu szeregowym 4 diod na 12V i zasilaniu ich z 230V, rezystor będziesz musiał mieć 10kΩ /1% o mocy 4W lepiej dać 5W, ponieważ nie wiemy jakie u ciebie napięcie sieci występuje.

gorki73 napisał:

wojsad napisał:

czyli jeżeli podłączę rezystor 1000 Ohm, a za nim 4 diody 12v 20mA w szeregu to będzie działać?

Raczej nie, przy połączniu szeregowym 4 diod na 12V i zasilaniu ich z 230V, rezystor będziesz musiał mieć 10kΩ /1% o mocy 4W lepiej dać 5W, ponieważ nie wiemy jakie u ciebie napięcie sieci występuje.

napięcie utrzymuje się w okolicach 236v

gorki73 napisał:

rezystor będziesz musiał mieć 10kΩ /1% o mocy 4W lepiej dać 5W,

Dlatego takie rozwiązanie to niepotrzebne straty mocy.

wojsad napisał:

napięcie utrzymuje się w okolicach 236v

Czyli tak jak napisałem, daj rezystor 10kΩ o mocy 5W.

Dodano po 1 [minuty]:

inot napisał:

dlatego takie rozwiązanie to niepotrzebne straty mocy.

To jak przy połaczeiu szeregowym, chce Kolega uzyskać mniejszą reystancję?

a czy taki rezystor będzie się mocno nagrzewał?

wojsad napisał:

a czy taki rezystor będzie się mocno nagrzewał?

No będzie się nagrzewał, może Kolega napisze co to za tajemnicze urządzenie będzie podświetlały te diody? może coś innego się wymyśli.

Cytat:

To jak przy połaczeiu szeregowym, chce Kolega uzyskać mniejszą reystancję?

Proszę poczytać to jeszcze raz:

Kondensatory pracują pod napięciem AC jako rezystor zależny od częstotliwości. Im wyższa częstotliwość (przy napięciu sieci w Europie 50Hz), tym niższa rezystancja.

@inot Ok, odniosłem się do samego połączenia bez C, jeśli Autor zadecyduje o zastosowaniu kondensatora, to Kolegi rozwiązanie ograniczy moc wydzielaną na rezystorach 2.2kΩ. i 220Ω i to znacznie.

Powiedzmy, że zdecydowałbym się na kondensator, w jaki sposób musiałbym to podłączyć i jakie musiałyby być parametry rezystora i kondensatora?

Znow sie zaczyna. @wojsad , człeku, kup sobie za kilkanaście zlotych najmniejszy zasilacz do LEDow. On ma na wyjściu ok. 30 VDC i sam ustala prad na poziomie 20 mA, oraz, co najważniejsze posiada galwaniczną separację od sieci.

Cytat:

Powiedzmy, że zdecydowałbym się na kondensator, w jaki sposób musiałbym to podłączyć i jakie musiałyby być parametry rezystora i kondensatora?

Wartości rezystorów tak jak na schemacie.
Kondensator 220 nF 630V~ .
Albo nabyć gotową płytkę:

https://www.conrad.pl/p/modul-do-diody-led-mi...30lv20-39-x-235-x-18-mm-18-20-ma-230-v-184803

W Radioelektroniku były publikowane schematy zasilania diod świecących z sieci. Dioda była podświetleniem włącznika oświetlenia i nie świeciła zbyt mocno. Tam opornik miał opór 100 kiloomów i moc 0,25W. Szeregowo z diodą świecącą była podłączona dioda prostownicza BYP 401-400, teraz lepiej użyć diodę na wyższe napięcie niż 400V (np. 800V lub 1kV). Dzięki temu w oporniku traci się połowa mocy, która traci się w układach z diodą prostowniczą bocznikującą diodę świecącą. Przy oporze 100 kiloomów prąd diody wynosi ok. 2,3 mA. Kolega podłączy 4 diody szeregowo, co da spadek 12 V przy 20 mA prądu, przy 2,3mA będzie to trochę mniej, ale nie będzie to miało wielkiego znaczenia dla jasności świecenia diod. 20mA prądu w te diody to bardzo dużo, bo to jest zapewne prąd maksymalny. Jeśli mają świecić jasno, to prawdopodobnie 10mA prądu już będzie wystarczające.
W schematach z diodą prostowniczą bocznikującą diodę świecącą można użyć diodę prostowniczą na niskie napięcie. Na diodach świecących odłoży się maksymalnie 12V, więc stosowanie diody 1N4007 to niepotrzebny wydatek, a przy szalejącej inflacji każda oszczędność się liczy.

LEDówki napisał:

Na diodach świecących odłoży się maksymalnie 12V, więc stosowanie diody 1N4007 to niepotrzebny wydatek, a przy szalejącej inflacji każda oszczędność się liczy.

Nooo... Tak, a co z maksymalnym napięciem wstecznym LED'a? Tu nie wiadomo jaka to konkretnie dioda, oraz niewiadomą jest czy w strukturze jest już fabrycznie dioda zaporowa. W tym przypadku wystarczy pojedyncza 1N4007 połączona antyrównolegle z szeregiem LED.

dziękuję za wszystkie odpowiedzi, zamykam