logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

[Rozwiązano] Pomiar pojemności kondensatora hybrydowego DIETZ 20F metodą techniczną - wynik 27F, czy to możliwe?

bubu1769 21 Kwi 2023 17:04 459 11
REKLAMA
  • #1 20549994
    bubu1769
    Poziom 43  
    Posty: 8047
    Pomógł: 1175
    Ocena: 2357
    Zakupiłem do samochodowego zestawu audio kondensator hybrydowy DIETZ 20F.
    Biorąc pod uwagę ze jego premiera była prawie 20 lat temu chciałem sprawdzić ile tej pojemności zostało.
    Z braku dostępu do odpowiedniego miernika postanowiłem użyć metody technicznej z której korzystałem mierząc kiedyś kondensator 2F i wyniki były zbliżone do deklarowanej pojemności.
    Korzystając z wzoru:
    I = C (dV/dt)
    który po przekształceniu powinien wyglądać tak:
    C = I/(dV/dt)
    i podkładając dane:
    I = 1A
    dV = 13V
    dt = 353s
    Wychodzi mi że kondensator powinien mieć około 27F co według mnie jest chyba mało prawdopodobne.
    Przed pomiarem naładowałem i rozładowałem kondensator żarówką.
    Czy to możliwe że pojemność kondensatora przez lata wzrosła, czy może do kondensatorów hybrydowych nie powinno się stosować metody technicznej, czy może po prostu popełniłem gdzieś błąd w obliczeniach?
  • REKLAMA
  • #2 20550515
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Posty: 27417
    Pomógł: 1403
    Ocena: 6390
    Nie jest to funkcja liniowa... musiał bys rozladowywać zródłem prądowym wg tego wzoru.
  • REKLAMA
  • #3 20550554
    bubu1769
    Poziom 43  
    Posty: 8047
    Pomógł: 1175
    Ocena: 2357
    W sumie racja, tak samo jak w przypadku akumulatorów, interesuje mnie ile energii można wyciągnąć a nie wpompować.
    Spróbuję dzisiaj pomierzyć go podczas rozładowywania żarówką, wtedy wynik powinien być bardziej miarodajny.
  • #4 20550643
    jarek_lnx
    Poziom 43  
    Posty: 22569
    Pomógł: 4167
    Ocena: 6039
    bubu1769 napisał:
    W sumie racja, tak samo jak w przypadku akumulatorów, interesuje mnie ile energii można wyciągnąć a nie wpompować.
    Dla kondensatora to to samo.

    bubu1769 napisał:
    Spróbuję dzisiaj pomierzyć go podczas rozładowywania żarówką, wtedy wynik powinien być bardziej miarodajny.
    Po prostu zmierz w węższym zakresie napięć.

    Albo mierz ze stałym rezystorem i policz jak potrzeba, z logarytmu, np. do spadku napięcia o połowę t=0.69RC, dla spadku o 20% t=0.22RC

    Dla kondensatorów hybrydowych podają napięcie minimalne jak dla akumulatorów, może trzeba mierzyć w ograniczonym zakresie napięć.

    bubu1769 napisał:
    Czy to możliwe że pojemność kondensatora przez lata wzrosła, czy może do kondensatorów hybrydowych nie powinno się stosować metody technicznej, czy może po prostu popełniłem gdzieś błąd w obliczeniach?
    Każdy się da metodą techniczną, superkondensatory (SC) mają większe upływności i absorpcję dielektryczną, więc bardzo wolne i bardzo szybkie pomiary nie wyjdą poprawnie, hybrydowe ponoć mają mniejsze upływności od SC.
  • REKLAMA
  • #6 20551023
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Posty: 27417
    Pomógł: 1403
    Ocena: 6390
    Masz zasilacz warsztatowy?
  • REKLAMA
  • #8 20551035
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Posty: 27417
    Pomógł: 1403
    Ocena: 6390
    To ustaw sobie napięcie np 12v i ograniczenie prądu 1A i wtedy mierz prąd zawsze będzie wtedy 1A. zmierz czas i dV i wiesz wszystko.
  • #9 20551052
    bubu1769
    Poziom 43  
    Posty: 8047
    Pomógł: 1175
    Ocena: 2357
    No właśnie tak mierzę.
    Stosując wzory kolegi @jarek_lnx też mi dziwne rzeczy wychodzą.
    Rozładowując kondensator żarówka 10W którą przy 14V pobiera mi 0,7A, więc wychodzi na to że ma jakieś 20Ω
    Dla wzoru t=0.69RC
    t = 262s
    wychodzi mi około 19F, to by miało sens
    Dla wzoru t=0.22RC
    t = 143s
    wychodzi 32,4F, tu już niekoniecznie
    Dla wzoru I = C (dV/dt) podczas ładowania w zakresie 10-14V prądem 1A
    dt - 142s
    czyli wychodzi 35,5F
    Przy rozładowywaniu dla 20% spadku napięcia 35,75F a dla spadku 50% 26,2F.
    Gdzieś ewidentnie popełniam błąd tylko nie mogę znaleźć gdzie.
  • #10 20551186
    Strumien swiadomosci swia
    Poziom 43  
    Posty: 27417
    Pomógł: 1403
    Ocena: 6390
    Bubu robisz 2 bledy pierwszy to linearyzacja funkcji wykladniczej rozladowania, a drugi to zmiana rezystancji żarówki w zaleznosci od prądu..... to sie nie moze udać. Wez opornik 10om i dokladnie przrz 2 s rozładowuj. Podaj wyniki w tak krotkim czasie mozla linearyzowac funkcje.
  • #11 20551227
    bubu1769
    Poziom 43  
    Posty: 8047
    Pomógł: 1175
    Ocena: 2357
    Właśnie obawiałem się że z tą żarówką może być problem.
    Niestety ale nie mam nigdzie rezystora o wystarczającej mocy żeby móc nim obciążyć kondensator i żeby się przy tym nie spalił.
    Dam sobie chyba spokój.
    Wyniki które uzyskałem z obliczeń, nawet jeśli są obarczona ogromnym błędem, dają obraz że nawet po tylu latach kondensator zachował znaczną część swojej pojemności i powinien bez trudu spełniać soje zadania.
    Biorąc pod uwagę że zapłaciłem za niego tyle ile warte są nowe kondensatory "2F" to naprawdę był tego wart.

Podsumowanie tematu

✨ Użytkownik zakupił kondensator hybrydowy DIETZ 20F do zestawu audio i postanowił sprawdzić jego pojemność, stosując metodę techniczną. Po obliczeniach uzyskał wyniki wskazujące na pojemność około 27F, co wydaje się mało prawdopodobne. W dyskusji poruszono kwestie dotyczące pomiarów kondensatorów, w tym konieczność stosowania odpowiednich zakresów napięć oraz wpływ rezystancji obciążenia na wyniki. Użytkownik rozważał pomiar przy użyciu żarówki, co mogło wprowadzać błędy, oraz zasięgnął rad dotyczących użycia oporników do bardziej precyzyjnych pomiarów. Ostatecznie stwierdził, że kondensator nadal spełnia swoje zadanie, co jest dla niego wystarczające.
Wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA