logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
REKLAMA
REKLAMA
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Czy można użyć spawarki jako prostownika rozruchowego do samochodu?

danek16 25 Lis 2005 09:27 51698 52
Najlepsze odpowiedzi LABEL_AI_GENERATED

Czy można użyć spawarki jako prostownika rozruchowego do samochodu i jak obniżyć napięcie, żeby nie uszkodzić akumulatora lub instalacji?

Nie wolno podłączać spawarki bezpośrednio jako urządzenia rozruchowego, bo jej napięcie rzędu 40–70 V może zniszczyć instalację i elektronikę samochodu; sam rozrusznik to zwykle jedyny element, który to jeszcze zniesie [#2024311] Jeśli chcesz wykorzystać transformator ze spawarki, trzeba mocno obniżyć napięcie po stronie wtórnej i prostować je diodami: podawano układ z wtórnym około 19–21 V AC, 2 lub 4 diodami, ustawieniem około 14–15 V na wyjściu i prądem ładowania 40–60 A, a podczas rozruchu spadkiem napięcia do 9,5–11 V i wzrostem prądu nawet do 150–300 A [#2084471][#2085590] Inny przykład z praktyki mówi o odczepie około 25 V, jednej diodzie i wyjściu około 13 V, na którym odpalano kilka samochodów, ale to nadal wymaga poprawnego dobrania napięcia i prostowania [#2033411] Proponowano też odwinąć lub dodać odczepy uzwojenia wtórnego albo zastosować regulację po stronie pierwotnej na triaku, zamiast „wynalazków” typu żarówka w szeregu [#2032190][#2084471][#2087554] Jednocześnie część odpowiedzi zaleca po prostu zbudować normalny prostownik dużej mocy albo najpierw sprawdzić przyczynę słabego rozruchu, bo eksperymenty ze spawarką mogą narobić więcej szkód niż pożytku [#2031986][#2026881]
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA
  • #1 2024260
    danek16
    Poziom 15  
    Posty: 203
    Pomógł: 7
    Ocena: 15
    Witam! mam czasem problemy z paleniem rano samochodu, czy jest jakas opcja zeby uzyc spawarki jako prostownika rozrucchowego?? jakbym wstawil cos w szereg z akumulatorem np?? moze jakas zarowke na 220 ?? czy to zda egzamin tak zeby mi aku nie wylecial w powietrze?? przewijanie spawarki odpada bo jest ona uzywana :)
    pozdrawiam
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #2 2024311
    mczapski
    Poziom 40  
    Posty: 6252
    Pomógł: 468
    Ocena: 1661
    Widziałem takie "wynalazki" ale dotyczyło to ciągnika rolniczego w którym właściwie nie było instalacji elektrycznej (poza rozrusznikiem). Nie piszesz o jakim samochodzie mowa ale właściwie pewne, że zrujnujesz sobie instalację. A jęsli masz tam trochę elektroniki to klapa kompletna. Mówiąc krótko do spawania używasz pądu zmiennego lub stałego w wysokości rzędu 40-60 V. Przy mocnym obciążeniu spada ono do np 25 V. Co się dzieje z urządzeniami zasilonymi tym napięciem lepiej nie mówić. Jedynie rozrusznik jest w stanie to wytrzymać. Spotyka się tzw urządzenia rozruchowe służące zarazem do wykonywania prac spawalniczych ale one posiadają bardziej zaawansowane rozwiązania jiz zwykła spawarka transformatorowa.
    Obserwując dyskusję dochodzę do wniosku, że najbardziej przydałby się cud. Właściwie to nie wiem co w tym pojeździe jest dobre ale oczekujemy poprawnej eksploatacji. Więc proponuję czarownika.
  • REKLAMA
  • #3 2025542
    danek16
    Poziom 15  
    Posty: 203
    Pomógł: 7
    Ocena: 15
    samochod to opel kadet 17D. czyli podłączenie nawet spawarki przez zarowke czy inne urzadzenie niezada egzaminu??(potem wyprostowanie prądu)
  • Pomocny post
    #4 2026881
    Jerzy100
    Poziom 22  
    Posty: 611
    Pomógł: 45
    Ocena: 84
    Przez taki eksperymenty można więcej biedy narobić niż pożytku. Może lepiej sprawdzić dlaczego słabo odpala z rana. W końcu u nas to nie syberia żeby sięgać po ekstremalny sposoby.
  • #5 2026899
    danek16
    Poziom 15  
    Posty: 203
    Pomógł: 7
    Ocena: 15
    powód:
    -słabe ładowanie
    -akumulator
    -przeglad rozrusznika by sie przydał
    -wtryski
    a poniewaz problemy sa najczesciej tylko rano ...a teraz do konca kasy niemam wiec taki prostownik by sie przydal:)
  • Pomocny post
    #6 2026914
    Jerzy100
    Poziom 22  
    Posty: 611
    Pomógł: 45
    Ocena: 84
    Zbuduj sobie prostownik dużej mocy. Diody są tanie, jedynie trzeba poszukać odpowiedniego trafa.
  • #7 2026918
    danek16
    Poziom 15  
    Posty: 203
    Pomógł: 7
    Ocena: 15
    diody mam ....gorzej z trafo...jakies by sie znalazlo moze ale przewinąć bym musiał
    tylko gorzej bo na 380 V ono jest
  • Pomocny post
    #8 2026956
    Jerzy100
    Poziom 22  
    Posty: 611
    Pomógł: 45
    Ocena: 84
    No ale wyjście (wtórne)masz w jednej fazie, chyba, że nie chcesz budować prostownika na trzech fazach. Stare telewizory typu RUBiN miały trafa 350W.
  • Pomocny post
    #9 2027138
    diesel5857
    Poziom 21  
    Posty: 629
    Pomógł: 33
    Ocena: 185
    danek16 napisał:
    Witam! mam czasem problemy z paleniem rano samochodu, czy jest jakas opcja zeby uzyc spawarki jako prostownika rozrucchowego?? jakbym wstawil cos w szereg z akumulatorem np?? moze jakas zarowke na 220 ?? czy to zda egzamin tak zeby mi aku nie wylecial w powietrze?? przewijanie spawarki odpada bo jest ona uzywana :)
    pozdrawiam

    może to i dobry pomysł - a co chcesz odpalać- maluszka
    bo auta na wtrysku nie radzę
    miałem ostatnio golfa III padło wszystko !!!!!!!!!
    nawet żarówki od podświetlenia nie wspominając o elektronice
  • Pomocny post
    #10 2029329
    RSP
    Poziom 27  
    Posty: 855
    Pomógł: 86
    Ocena: 164
    Odpalanie jest możliwe ale sterowanie musiało by być dosyć skomplikowane w przeciwnym razie może się skończyć wymianą całej elektroniki w samochodzie z diodami w alternatorze włącznie.
  • #11 2030189
    danek16
    Poziom 15  
    Posty: 203
    Pomógł: 7
    Ocena: 15
    to chyba sobie jednak odpuszcze takie uruchamianie silnika:)
    bede szukac innych sposobów.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #12 2031635
    marian11@
    Poziom 21  
    Posty: 424
    Pomógł: 25
    Ocena: 76
    Witam.
    Musisz zmierzyc jakie masz napiecie w tej spawarce na uzwojeniu wtórnym.
    Moze da cos sie zrobic.
    Ja sobie zrobiłem tez ze spawarki i jest ok.
  • Pomocny post
    #13 2031879
    Jan Nojszewski
    Poziom 18  
    Posty: 309
    Pomógł: 20
    Ocena: 102
    Spróbuj ten trafo na 380, podłącz pod 220 i zmierz co masz na wyjściu. Można zrobić odczepy na uzwojeniu wtórnym. Oczywiście tylko prąd stały więc diody potrzebne.
  • Pomocny post
    #14 2031986
    noe1
    Poziom 21  
    Posty: 354
    Pomógł: 37
    Ocena: 39
    To jest zupełnie nielogiczne- (chodzi mi o wykorzystanie spawarki jako urządzenia rozruchowego).. Lepiej zrobić sobie prosty prostownik do ładowania akumulatora na prąd nawt 5 A. Przez noc podładuje akumulator , trochę go rozgrzeje, i rano powinien zapalić. Przy małych (do 5 A) prądach mozna nawet ładować przez wtyk zapalniczki, proste i nie trzeba otwierać maski. Napięcie ładowania powinno zawierać się w granicach 14,17 do 14,27 V. Najlepiej 14,21 V.
    Pozdrawiam.
  • Pomocny post
    #15 2032030
    RSP
    Poziom 27  
    Posty: 855
    Pomógł: 86
    Ocena: 164
    Kolego „noe1” to jest logiczne , bo pozwala uruchomić silnik gdy akurat akumulator odmówi posłuszeństwa. Jedyny problem to nadmierne napięcie transformatora w spawarce , dlatego pisałem o kłopotliwym sterowaniu. Lepiej użyć transformatora na jakieś bardziej sensowne napięcie.
  • REKLAMA
  • Pomocny post
    #16 2032190
    marian11@
    Poziom 21  
    Posty: 424
    Pomógł: 25
    Ocena: 76
    witam.
    To zaduze napiecie na spawarce mozna zmniejszyc poprzez zastosowanie diod.
  • Pomocny post
    #17 2032455
    prez8s
    Poziom 33  
    Posty: 2723
    Pomógł: 69
    Ocena: 335
    marian11@ napisał:
    witam.
    To zaduze napiecie na spawarce mozna zmniejszyc poprzez zastosowanie diod.


    Mozna takze sprobowac odwinąc troche uzwojenia wtornego, ale po takim zabiegu spawanie odpada. Druty powinny wytrzymac zwiekszony prad. Wszystko zalezy jaka to spawarka, z migomatem by nie bylo problemu, w dodatku mocne diody juz tam są. A do zwyklej spawary trzeba by dokupic jakies, liczone w setkach amper 4 diody i polączyc w mostek gretza.
  • Pomocny post
    #18 2032480
    vvaldek
    Poziom 28  
    Posty: 1396
    Pomógł: 81
    Ocena: 386
    ja ztobiłem cos takiego ,i działa
    nawinołem dodatkiwe uzwojenie drut 3 mm. na orginalnym uzwojeniu spawarki tak zeby dawało około 11,5 v .jako prostownik wykozystałem orginalny mostek z alternatora
  • #19 2033377
    danek16
    Poziom 15  
    Posty: 203
    Pomógł: 7
    Ocena: 15
    napiecie na spawarce jest ok 70 V

    diody duze mam zeby wyprostoowac prad. chodzi tylko o zmniejszenie napiecia. myslalem o jakim oporniku z jakiegos urzadzenia ( grzalka drut oporowy czy cos podobnego

    jakie najwieeksze napięcie mozna podac na regulator napięcia z alternatora?
  • Pomocny post
    #20 2033411
    marian11@
    Poziom 21  
    Posty: 424
    Pomógł: 25
    Ocena: 76
    witam.
    Podłacz dwie diody jedna na jeden kabel a druda na drugi (te od spawarki)tak zebys miał + i - i teraz sprawdz napiecie.
    Ja w swojej spawarce miałem odczep na ktorym było okolo 25V załozyłem jadna diode i mam 13V odpalałem na tym fiata125 forda transita(disla) VV golfa i ok.
  • Pomocny post
    #21 2033633
    vvaldek
    Poziom 28  
    Posty: 1396
    Pomógł: 81
    Ocena: 386
    najlepiej i najprosciej zrobic dodatkowe uzwojenie
  • #23 2042142
    Jerzy100
    Poziom 22  
    Posty: 611
    Pomógł: 45
    Ocena: 84
    Lepiej napraw ABS . Idzie zima.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Sorki. To nie ten temat.:D
  • #24 2042269
    danek16
    Poziom 15  
    Posty: 203
    Pomógł: 7
    Ocena: 15
    ABS to w Primerze:) a tutaj to narazie tylko nabardziej o ladowanie chodzi. moze niedllpugo jednak zainwestuje w nowy alternator.


    wie ktos moze ile kosztuje regeneracja alternatora (tzn glownie to regulator napiecia i mozliwe ze diody)
    oplaca sie to naprawiac czy lepiej kupic jakis juz po regeneracji?
    pozdrawiam
  • Pomocny post
    #25 2042635
    maniek-a1
    Poziom 12  
    Posty: 10
    Pomógł: 2
    Ocena: 2
    Pisaleś wcześniej że powodem nieodpalania może być zly stan rozrusznika, tak więc co da ci prostownik rozruchowy ja rozrusznik jest do banii? Czyli jeżeli kręci rozrusznik to przyczyna jest gdzie indziej, jest to silnik diesela i sprawdź ciśnienie na cylindrach. Jeśli jest niskie to żadna przeróbka spawarki nie pomoże, czeka cię remont lub wymiana silnika. Jeśli ciśnienie dobre to sprawdź świece żarowe. Przyczyną może też być wadliwy zaworek zwrotny paliwa tak że spada paliwo do zbiornika.
  • #26 2042766
    diesel5857
    Poziom 21  
    Posty: 629
    Pomógł: 33
    Ocena: 185
    Jerzy100 napisał:
    Lepiej napraw ABS . Idzie zima.

    Dodano po 1 [minuty]:

    Sorki. To nie ten temat.:D



    DOBRE:D:D:D:D:D:D:D:D:D
  • #27 2045016
    Nstan
    Poziom 31  
    Posty: 811
    Pomógł: 309
    Ocena: 158
    danek16 napisał:
    napiecie na spawarce jest ok 70 V

    diody duze mam zeby wyprostoowac prad. chodzi tylko o zmniejszenie napiecia. myslalem o jakim oporniku z jakiegos urzadzenia ( grzalka drut oporowy czy cos podobnego

    jakie najwieeksze napięcie mozna podac na regulator napięcia z alternatora?


    >Witam
    Nic nie piszesz jaka to jest spawarka. Na jakie napięcie zasilania ,jaki rdzeń, jaka regulacja prądu.
    Jeśli na przykład uzwojenie jest na dwóch kolumnach ,regulacja dławikiem wsuwanym, zasilanie 380V to uzwojenie wtórne jest nawinięte w stosunku nie równomiernie na każdej kolumnie. Można sprawdzić jakie są napięcia na poszczególnych cewkach ( na jednej powinno być napięcie około 20V. Jeśli mamy zasilanie 380V i podłączymy 220V to na tym uzwojeniu będziemy mieli około 12V. Jeśli nie znajdziemy potrzebnego nam napięcia zawsze możemy zrobić odczep na żądane napięcie.
  • Pomocny post
    #28 2049537
    RSP
    Poziom 27  
    Posty: 855
    Pomógł: 86
    Ocena: 164
    Bo się kolega „noe1” zbulwersował to muszę napisać o co mi chodziło. Jeśli to jest spawarka trójfazowa to mniejszy problem jeśli jednofazowa lub dwufazowa to troszkę gorzej. Jeśli w spawarce brakuje mostka prostowniczego na tyrystorach to trzeba by założyć . Mostek musi być tak sterowany tak żeby tyrystory włączały się gdy napięcie na sinusie będzie spadać poniżej 18V – 20V max ( tylko tak można uchronić elektronikę samochodu przed zagładą ). A samo rozpoczęcie pracy mostka musi następować gdy napięcie na akumulatorze spadnie poniżej 11V , po przekroczeniu tego napięcia musi nastąpić wyłączenie sterowania. Takie rozwiązanie powoduje że nawet solidna spawarka 250 – 350 A prądu spawania będzie dawać max 100 A prądu przy rozruchu. Jedyna zaleta to możliwość pracy rozruchowej i spawalniczej na tych samych kablach , wystarczy przełączyć odpowiedni przełącznik.
  • Pomocny post
    #29 2083061
    t99
    Poziom 12  
    Posty: 29
    Pomógł: 6
    Ocena: 4
    Ja też posiadam urządzenie rozruchowe na spawarce i sprawuje się znakomicie. Bardzo często a szczególnie gdy miałem poprzedni już nie nowy samochód i akumulator. Gdy tylko temperatura spadała do około -20C miałem problem z porannym uruchomieniem samochodu. Urządzenie rozruchowe na spawarce było wówczas zbawienne
  • #30 2083286
    danek16
    Poziom 15  
    Posty: 203
    Pomógł: 7
    Ocena: 15
    Witam! zaczelem odwijac w soim transformatorze jednak uzwojenie. i Mam takie pytanie. czy moge podlaczyc uzwojenie na 380 do napiecia 220 V i odwinac troche mniej zwojow czy lepiej podlaczyc normalnie pod 220??? niestrace w pierwszym przypadku na mocy?

    a i jakie zostawic napięcie na uzwojeniu wturnym?

Podsumowanie tematu

LABEL_AI_GENERATED
Dyskusja dotyczy możliwości wykorzystania spawarki transformatorowej jako prostownika rozruchowego do samochodu, zwłaszcza w kontekście problemów z odpalaniem silnika rano. Spawarka generuje napięcie zmienne o wartości około 40-70 V, które pod obciążeniem spada, co może uszkodzić instalację elektryczną pojazdu, zwłaszcza elektronikę i diody w alternatorze. Propozycje obejmują zmniejszenie napięcia wtórnego poprzez odwinięcie części uzwojenia transformatora lub zastosowanie diod prostowniczych w celu obniżenia napięcia i wyprostowania prądu. Zalecane jest stosowanie transformatorów z uzwojeniem pierwotnym dopasowanym do napięcia zasilania (220 V lub 380 V) oraz wtórnym o napięciu około 12-15 V, co pozwala na bezpieczne ładowanie akumulatora i rozruch silnika. Wskazano na konieczność zastosowania mostka prostowniczego (np. mostek Graetza) z diodami o dużym prądzie (około 150 A) oraz regulatora fazowego na triaku (np. BTA41B 40 A) do kontroli napięcia i prądu rozruchowego. Proponowane jest także miękkie załączanie i wyłączanie sterowania, aby chronić elektronikę samochodu. Wskazano, że prostownik rozruchowy powinien dostarczać prąd rozruchowy rzędu 100-300 A, a napięcie ładowania powinno mieścić się w granicach 14,2-14,5 V. W dyskusji pojawiły się także uwagi, że lepszym rozwiązaniem jest zakup dedykowanego prostownika, a problemy z odpalaniem mogą wynikać z innych przyczyn, takich jak słaby akumulator, rozrusznik, wtryskiwacze czy świece żarowe. Omówiono również różnice między spawarką transformatorową a migomatem oraz kwestie techniczne związane z budową i regulacją prostownika rozruchowego na bazie spawarki.
Podsumowanie AI na podstawie dyskusji. Może zawierać błędy.
REKLAMA