logo elektroda
logo elektroda
X
logo elektroda
Adblock/uBlockOrigin/AdGuard mogą powodować znikanie niektórych postów z powodu nowej reguły.

Jakie kolumny/Podłączenie subwoofera do wzmacniacza Pioneer a-z360 bez dedykowanego wyjścia

marshall7 07 Lis 2023 20:57 582 39
  • #1 20804401
    marshall7
    Poziom 12  
    Koledzy potrzebuje pomocy. Czy do wzmaka Pioneer a-z360 da się jakimś cudem podłączyć suba? Brakuje mi ewidentnie basu chociażby takiego jak mam w samochodzie bez żadnego suba... Wklejam zdjęcie tyłu wzmacniacza. Da się to/jak zrobić?
    Jakie kolumny/Podłączenie subwoofera do wzmacniacza Pioneer a-z360 bez dedykowanego wyjścia




    Dzięki za odpowiedzi...
  • #2 20804405
    sosarek

    Poziom 43  
    Subwoofer z wejściami wysokopoziomowymi.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #3 20804490
    marshall7
    Poziom 12  
    Rozwiń proszę - łopatologicznie - jaki to ma być i jak go podłączyć.
  • #4 20804510
    sosarek

    Poziom 43  
    marshall7 napisał:
    Rozwiń proszę - łopatologicznie

    To łopatą wpisz sobie w wyszukiwarkę
    sosarek napisał:
    Subwoofer z wejściami wysokopoziomowymi

    i tam zobaczysz
    marshall7 napisał:
    jaki to ma byc i jak go podłączyć

    Poza tym Specjalizacja w profilu to farsa... Zgodnie z Regulaminem powinna odzwierciedlać rzeczywisty/wykonywany zawód i być poparte wiedzą a tutaj nie ma ani jednego ani drugiego.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • Pomocny post
    #5 20804519
    HD-VIDEO
    Poziom 43  
    Link

    Lub samemu (na rezystorach, zamiast transformatorów) jak wyjścia nie są zmostkowane a zapewne w tym wzmacniaczu nie są.
    Link
  • #6 20804556
    Mobali
    Poziom 43  
    marshall7 napisał:
    Czy do wzmaka Pioneer a-z360 da się jakimś cudem podłączyć suba?
    Da się. Na przykład wykorzystując drugą parę wyjść na kolumny. Albo wykorzystując dowolne wyjście i kabel 2 RCA>1 RCA (potocznie przewód typu "Y"). Na Elektrodzie było mnóstwo tematów wraz z rysunkami i zdjęciami. Użyj wyszukiwarki i poczytaj.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #7 20804667
    marshall7
    Poziom 12  
    Ok poprzeglądałem trochę te suby i wydaje mi się, że jeżeli ma taki sub wejście na audio czyli z wyjść głośnikowycj wzmacniacza, to jest taki ktory powinien zadzialać wlaśnie w ten spoób ?? Czy sie mylę??
    Myślałem że to będzie trodniejsze...

    Dodano po 7 [minuty]:

    Chyba ju wszystko wiem ale nurtuje mnie jedna rzecz. jaki byłby efekt jakbym przypiał tego suba do wyjść surround speaker ? na chinch. Cz to nie byłaby lepsza opcja niz kable głośnikowe ??
  • Pomocny post
    #8 20804713
    Mobali
    Poziom 43  
    marshall7 napisał:
    ydaje mi się, że jeżeli ma taki sub wejście na audio czyli z wyjść głośnikowycj wzmacniacza, to jest taki ktory powinien zadzialać wlaśnie w ten spoób ??
    Prościej już się nie da:
    1. Subwoofer może mieć gniazdo RCA (Cinch). Może ono występować ono w dwóch wariantach:
    - jako pojedyncze wejście RCA (zwykle oznaczone jako LFE).
    - podwójne (stereofoniczne) wejście RCA (zwykle jako Line-in, input lub L/R input.
    2. Subwoofer może posiadać wejścia (zaciski głośnikowe) oznaczone z tyłu jako „High-Lvel”.
    I to cała filozofia. W obu przypadkach możesz więc podłączyć swój sprzęt do aktywnego subwoofera. Jedynie użyte przewody będą różne dla obu systemów. Możesz użyć sygnału w wyjść na przednie kolumny albo z gniazda oznaczonego na Pioonerze jako "Rec Audio Out".
    marshall7 napisał:
    jaki byłby efekt jakbym przypiał tego suba do wyjść surround speaker ?
    Zdecydowanie nie.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #9 20804722
    marshall7
    Poziom 12  

    Super - i wszystko jasne.
    To jeszcze przy okazji zapytam o co chodzi z tymi wyjściami surround, że są na cinchach, a nie na jackach?
  • #10 20804728
    sosarek

    Poziom 43  
    Zajrzyj do INSTRUKCJI wzmacniacza to się dowiesz.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • Pomocny post
    #11 20804738
    Mobali
    Poziom 43  
    marshall7 napisał:
    ....z tymi wyjściami surround ze sa na cinchach a nie na zasiakach ?
    Tak sobie producent umyślił i zastosował akurat takie rozwiązanie. W niektórych jednostkach Sony są jeszcze inne, z zatrzaskiem. Pewnie inżynier Pioneera zaplanował tak dlatego, żeby użytkownik nie podpinał inaczej, szczególnie dedykowanych kolumn? Te tylne tolerują przecież znacznie mniejsze moce maksymalne, więc podpięcie ich jako fronty i podkręcenie głośności doprowadziłoby do ich uszkodzenia. Zgodnie z deklaracją producenta, ten model może teoretycznie oddać 2x60 W przy 8Ω i 2x90 W przy 4Ω na fronty w trybie stereo. Dużo, jak na małe tylne kolumny? A tak gniazdo zupełnie inne, więc raczej da się pomylić. A przynajmniej znacznie trudniej wetknąć, bo dla bardzo chcącego to pewnie nic trudnego ;-)
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #12 20804766
    marshall7
    Poziom 12  
    Czyli wynika z tego, że musiałbym użyć tych surround, jeżeli to one są drugim kompletem, który można by wykorzystać do tego suba... Tak?
  • #13 20804767
    sosarek

    Poziom 43  
    Odpowiedź brzmi - NIE.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • Pomocny post
    #14 20805177
    Mobali
    Poziom 43  
    marshall7 napisał:
    Czyli wynika z tego, że musiałbym użyć tych surround, jeżeli to one są drugim kompletem, który można by wykorzystać do tego suba... Tak?
    Wynika z tego coś zupełnie odwrotnego, tak jak masz krótko i konkretnie napisane w #8:
    Mobali napisał:
    marshall7 napisał:
    jaki byłby efekt jakbym przypiał tego suba do wyjść surround speaker ?
    Zdecydowanie nie.

    W przypadku Twojego sprzętu jest tylko jeden zestaw wyjść na kolumny frontowe i te wyjścia także możesz wykorzystać do podłączenia subwoofera. Na przykład tak:

    Jakie kolumny/Podłączenie subwoofera do wzmacniacza Pioneer a-z360 bez dedykowanego wyjścia
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #15 20806002
    marshall7
    Poziom 12  
    Też dzisiaj do tego doszedłem, ale przy okazji nasłuchałem się że że potrafi to zniekształcić dźwięk... A co sądzisie o konwerterach które z normalnych wyjść audio korygują je na wyjscie na suba ? Tylko w tym przypadku już do drugiego zestawu trzeba by chyba uzyć....

    Ciekawe czy w tej konfigyracji którą mam s=da się jeszcze ten dźwięk poprawić. Bas który mnie zadowala pojawia się dopiero jak zrobię bardzo głośno. mam tez oryginalny equalizer, ale mam wrażenie że na starym analogowym jvc było jakoś lepiej. Pomimo ze bez loudnesa jakos bardziej miał wpływa na muze.
  • #16 20806048
    Mobali
    Poziom 43  
    A po co konwertować sygnał z "normalnych wyjść audio"? Tym bardziej, że ten sygnał można przecież podać wprost na wejście wzmacniacza subwoofera? Poza tym będzie najprościej jak napiszesz, jaki subwooferer chcesz podłączyć do posiadanego Pioneera. A jeśli jeszcze go nie masz, to możesz przecież wybrać taki, który podłączyć najłatwiej.

    I na koniec mała dygresja... Subwoofer to nie jest recepta na wszystko. W prawidłowo dobranym i ustawionym systemie jest on wręcz zbędny. W poszukiwaniu dobrego brzmienia zwykle połowa sukcesu to optymalne ustawienie kolumn oraz świadoma korekta własności akustycznych pomieszczenia. Może najpierw poeksperymentuj na tym polu?
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #17 20806732
    DjMapet
    Poziom 43  
    marshall7 napisał:
    z normalnych wyjść audio

    "Normalne" wyjścia audio wzmacniaczy/amplitunerów mają stały poziom sygnału wyjściowego, czyli nie są to wyjścia PRE OUT, więc podawanie z nich sygnału na wejście subwofera (obojętnie, czy to na niskopoziomowe, czy na wysokopoziomowe (za pośrednictwem konwertera) subwofera) nie ma za bardzo sensu, bo każda zmiana Volume wzmacniacza, będzie się wiązała z manualną zmianą Volume w subwoferze.
    Jeśli wzmacniacz/ amplituner nie ma wyjść liniowych po przedwzmacniaczu a tym samym po potencjometrze Volume, czyli SUB OUT lub PRE OUT, najkorzystniej jest sygnał z wzmacniacza/amplitunera (z jego wyjść kolumnowych) podać na wejścia wysokopoziomowe subwofera aktywnego. Oczywiście trzeba zaopatrzyć się w subwofer aktywny z takimi wejściami, bo nie wszystkie je mają.

    Mobali napisał:
    Subwoofer to nie jest recepta na wszystko.

    Zgadza się, ale tylko w przypadku dobrze dobranych (na odpowiednich głośnikach niskotonowych) kolumnach frontowych.

    Pozdrawiam.
  • #18 20807151
    marshall7
    Poziom 12  
    Dziękuję za objaśnienie tematu. Już na prawdę myślalem nad tym konwerterem.
    Co do dźwięku to nie ma jakiejś tragedii. Jest czysto jest ładnie ale np niektóre basowe dźwięki słyszę w aucie wyraźnie a w domu dopiero jak zrobię na tyle głośno że raczej nie da rady tak słuchać przez cały dzie ;)

    Ostatecznie póki co rezygnuję na 100% z konwertera i na 50% z suba. Myślę, że za mało o tym wiem żeby się pakować w suba.

    Kolumny mam raczej dobrze rozmieszczone - w kątach i w pewnej odległości od ścian, z bass reflexem z przodu. Tak czy siak wydaje mi się że tego basu jest za malo.. no ale może przyjdzie czas i na sub. Może muszę sie osłuchać, może gdzieś indziej leży przyczyna. Co ciekawe np w graniczącej kuchni z tym pokojem w którym stoi wieża bardziej basowo słychać niz w samym pokoju.... Coś będę kombinował ale jeszcze nie wiem co ;)
  • Pomocny post
    #19 20807331
    DjMapet
    Poziom 43  
    marshall7 napisał:
    Co ciekawe np w graniczącej kuchni z tym pokojem w którym stoi wieża bardziej basowo słychać niz w samym pokoju....

    To nic niezwykłego. Im niższa część częstotliwości przenoszenia, tym dłuższa fala dźwiękowa a ponadto jeszcze rozchodzi się dookólnie. Im wyższa, tym fala krótsza a ponadto coraz bardziej kierunkowa.
    Tak że niski bas będziesz słyszał nie tylko z przodu kolumny, ale i z tyłu a nawet w trzecim pokoju, czy na dworze. Wysokie tony zaczynasz słyszeć coraz słabiej, im bardziej się odchylisz od kolumny a drugim pokoju już w ogóle ich nie usłyszysz.
    Poczytaj: https://mojestudio.wordpress.com/2013/06/27/dlugosc-fali-dzwiekowej-2/

    Może napisz jakie masz te kolumny, bo nie z każdych da się wydobyć niski bas przy niedużym wysterowaniu.
    Oczywiście można stłumić wyższą część pasma, wtedy będzie więcej basu. :-)

    Filtrem aktywnym (crossoverem) subwofera możesz ustawić taką część pasma, by nie interferowała z tą samą częścią pasma kolumn frontowych. Jak np kolumny efektywnie grają dopiero od ok 80Hz, to crossover subwofera ustawiasz tak, by grał do tych 80 Hz.

    Najlepiej jak subwofer będzie miał podobną efektywność (SPL) jak obie kolumny frontowe a jak się nie da tego sprawdzić to minimum taką samą moc, jak zasilający fronty wzmacniacz a najlepiej dwa razy większą.

    marshall7 napisał:
    niektóre basowe dźwięki słyszę w aucie wyraźnie

    Głośniki do car audio - zwłaszcza typowo niskotonowe - to już insza inszość. :-) Pewnie na forum znajdziesz wątki o tym czym się różnią od głośników home audio a może i @ElektrodaBot podpowie. :-)

    Pozdrawiam.
  • #20 20807339
    ElektrodaBot
    AI od OpenAI ChatGPT4
    DjMapet napisał:
    podpowie. :-)

    Pozdrawiam.
    Witaj na forum elektroda.pl!

    Widzę, że Twój post wydaje się być niepełny lub być może nie zostało dołączone konkretne pytanie, na które chciałbyś otrzymać odpowiedź. Czy możesz podać więcej szczegółów odnośnie tematyki lub problemu, w którym potrzebujesz pomocy? Chętnie podzielę się swoją wiedzą i doświadczeniem, aby Ci pomóc.

    Pozdrawiam ciepło i czekam na Twoje uzupełnienie informacji!
    Możesz mnie wywołać w każdym temacie pisząc @ElektrodaBot. Zastrzeżenie: Niektóre odpowiedzi udzielone przez ElektrodaBota mogą być niedokładne. Elektroda nie ponosi odpowiedzialności za dokładność, rzetelność ani kompletność prezentowanych informacji. Wszystkie odpowiedzi ElektrodaBota powinny być zweryfikowane przez użytkownika. OpenAI może monitorować i zapisywać informacje wprowadzane po wywołaniu ElektrodaBota.
  • #22 20807493
    ElektrodaBot
    AI od OpenAI ChatGPT4
    DjMapet napisał:
    czym się różnią głośniki home audio od głośników car audio?
    Cześć!

    Głośniki przeznaczone do systemów audio domowych oraz te dedykowane do samochodów różnią się od siebie pod kilkoma względami. Oto główne różnice:

    1. Warunki pracy: Głośniki car audio są projektowane z myślą o pracy w trudniejszych warunkach – muszą wytrzymać większe zmiany temperatur, wilgotności, a także wibracje i wstrząsy, którym podlega pojazd podczas jazdy. Z kolei głośniki home audio są używane w bardziej kontrolowanym środowisku, dzięki czemu mogą być bardziej skupione na jakości dźwięku niż na odporności na czynniki zewnętrzne.

    2. Konstrukcja obudowy: Głośniki domowe często wymagają dedykowanych obudów (kolumn) dostosowanych do akustyki pomieszczenia, natomiast głośniki samochodowe są projektowane tak, aby pasowały do przestrzeni wewnątrz pojazdu, jak np. drzwi, półka za tylnym siedzeniem czy specjalne miejsca na desce rozdzielczej.

    3. Zasilanie i moc: Głośniki samochodowe są zasilane z elektrycznego systemu pojazdu (zazwyczaj 12V DC), więc muszą być przystosowane do pracy z napięciem dostarczanym przez akumulator samochodowy. Głośniki domowe z kolei są zasilane z sieci (230V AC w Europie), a ich wzmacniacze mogą dostarczać wyższą moc, ponieważ nie są ograniczone pojemnością akumulatora.

    4. Impedancja: Głośniki car audio często mają impedancję 4 omów, która jest standardem w przypadku większości samochodowych systemów audio, ponieważ umożliwia to uzyskanie większej mocy przy niższym napięciu. Głośniki domowe natomiast częściej mają impedancję 8 omów, co jest lepsze dla systemów hi-fi i home theater, które zwykle pracują z wyższym napięciem.

    5. Pasmo przenoszenia i charakterystyka dźwięku: Głośniki home audio są zaprojektowane z myślą o reprodukcji szerokiego spektrum dźwięków w różnych warunkach akustycznych pomieszczenia. Głośniki samochodowe muszą sobie radzić ze znacznie gorszą akustyką wewnątrz pojazdu, gdzie może dochodzić do zniekształceń spowodowanych odbiciami dźwięku od twardych powierzchni. Z tego powodu, mogą mieć one inne charakterystyki częstotliwościowe, aby przeciwdziałać tym problemom.

    6. Estetyka: Głośniki domowe mogą być zarówno elementem wystroju, jak i sprzętem audio, więc często mają bardziej wyszukany design. Głośniki samochodowe muszą natomiast wpasować się w ograniczoną przestrzeń i często są ukryte za maskownicami.

    Podsumowując, głośniki domowe i samochodowe różnią się w sposób, w jaki są zaprojektowane i wykonane, aby najlepiej spełniać swoją rolę w danych warunkach. Jeśli masz jakieś konkretniejsze pytania dotyczące wyboru głośników lub ich specyfikacji, śmiało pytaj - chętnie pomogę!
    Możesz mnie wywołać w każdym temacie pisząc @ElektrodaBot. Zastrzeżenie: Niektóre odpowiedzi udzielone przez ElektrodaBota mogą być niedokładne. Elektroda nie ponosi odpowiedzialności za dokładność, rzetelność ani kompletność prezentowanych informacji. Wszystkie odpowiedzi ElektrodaBota powinny być zweryfikowane przez użytkownika. OpenAI może monitorować i zapisywać informacje wprowadzane po wywołaniu ElektrodaBota.
  • #23 20807507
    Mobali
    Poziom 43  
    DjMapet napisał:
    ...bo każda zmiana Volume wzmacniacza, będzie się wiązała z manualną zmianą Volume w subwoferze.
    Tak, to jest "cena" przy tym rodzaju prostym połączeniu. Zresztą przy słuchaniu mniej więcej na tych samych poziomach głośności, nie jest to aż tak uciążliwe. Równie męczącą mogą być okresowe korekty poziomu głośności subwoofera wynikające ze zmiany repertuaru
    czy rodzaju słuchanej muzyki albo poziomu kolejnego nagrania. Tym razem okresowe korekty są zwykle konieczne bez względu na sposób podłączenia ;-)
    marshall7 napisał:
    Co ciekawe np w graniczącej kuchni z tym pokojem w którym stoi wieża bardziej basowo słychać niz w samym pokoju....
    To tylko potwierdza wcześniejsze przypuszczenia, że system nie jest odpowiednio dobrany lub kolumny nie są optymalnie ustawione. Staraj się dążyć przede wszystkim do uzyskania zadowalającego poziomu odbioru z tego co masz. Ewenrualnie szukaj kolumn bardziej odpowiednich do tego pomieszczenia. Subwoofer, szczególnie ten tani, bywa często źródłem kolejnych problemów i nie zawsze przyczynia się do poprawy przekazu - bywa że jest duuużo gorzej. Po trzecie wreszcie, nie można porównywać brzmienia w samochodzie z odsłuchem w domu. Wbrew pozorom, samochodowe audio ma naprawdę niewiele wspólnego z dobrym, a szczególnie neutralnym brzmieniem.
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #24 20808876
    DjMapet
    Poziom 43  
    Mobali napisał:
    DjMapet napisał:
    ...bo każda zmiana Volume wzmacniacza, będzie się wiązała z manualną zmianą Volume w subwoferze.
    Tak, to jest "cena" przy tym rodzaju prostym połączeniu.

    By niepotrzebnie płacić taką "cenę", subwofery aktywne home audio oprócz wejść sygnału liniowego (czyli niskopoziomowych), mają też wejścia wysokopoziomowe.

    Mobali napisał:
    marshall7 napisał:
    Co ciekawe np w graniczącej kuchni z tym pokojem w którym stoi wieża bardziej basowo słychać niz w samym pokoju....
    To tylko potwierdza wcześniejsze przypuszczenia, że system nie jest odpowiednio dobrany lub kolumny nie są optymalnie ustawione.

    Nawet przy najlepiej dobranym i ustawionym systemie, w kuchni będzie:
    marshall7 napisał:
    bardziej basowo słychać niz w samym pokoju


    Pozdrawiam.
  • #25 20809319
    Mobali
    Poziom 43  
    DjMapet napisał:
    By niepotrzebnie płacić taką "cenę", subwofery aktywne home audio oprócz wejść sygnału liniowego (czyli niskopoziomowych), mają też wejścia wysokopoziomowe.
    ... co zostało juz kilka razy wskazane powyżej ;-)
    Pomogłem? Kup mi kawę.
  • #26 20823115
    marshall7
    Poziom 12  
    >>20807331


    STX 200n
  • #28 20824028
    marshall7
    Poziom 12  

    DjMapet napisał:
    marshall7 napisał:
    STX 200n

    ?
    Jeśli chodzi Ci o STX S200n, to nie ma wejść wysokopoziomowych.
    Chyba żadne subwoofery STX nie mają takich wejść.

    Pozdrawiam.


    To była odpowiedź na pytanie jakie mam kolumny ;)
  • Pomocny post
    #29 20824050
    Andrzej42
    Poziom 31  
    Z opisu ze strony STX.pl: Membrany głośników średnioniskotonowych ...Oraz pasmo dla-3dB: Pasmo przenoszenia
    100 Hz - 23 kHz (-3 dB)
    Wygląda,że jednak jakiś sub by się do nich przydał.
    Albo, dużo lepszym pomysłem byłaby zmiana kolumn na większe (o ile jest na nie miejsce).

Podsumowanie tematu

Użytkownik poszukiwał sposobu na podłączenie subwoofera do wzmacniacza Pioneer A-Z360, który nie posiada dedykowanego wyjścia. W odpowiedziach zasugerowano kilka metod, w tym wykorzystanie wyjść głośnikowych wzmacniacza do podłączenia subwoofera z wejściami wysokopoziomowymi lub niskopoziomowymi (RCA). Użytkownik rozważał również użycie konwertera sygnału, ale ostatecznie zdecydował się na rezygnację z subwoofera, uznając, że jego kolumny STX F200n mogą nie spełniać oczekiwań w zakresie basu. Dyskusja dotyczyła także jakości dźwięku, ustawienia kolumn oraz wpływu akustyki pomieszczenia na odbiór dźwięku.
Podsumowanie wygenerowane przez model językowy.
REKLAMA